14 svar
379 visningar
Nichrome behöver inte mer hjälp
Nichrome 1848
Postad: 18 jan 2022 21:50 Redigerad: 18 jan 2022 21:52

Beräkna vad som händer med 75 g vikten efter att den släppts.

Två vikter (75 g respektive 100 g) är fästa i varandra med ett snöre som löper genom en lättrörlig trissa.75 g vikten hålls först stilla, och släpps sedan. Beräkna vad som händer med 75 g vikten efter att den släppts.

 

Eftersom 100g vikten är tyngre så dras 75g vikten uppåt och båda borde väl dras ner med

(0.075*0.1)*9.82 N?

Laguna Online 30472
Postad: 18 jan 2022 21:54

Vad är det för formel?

Nichrome 1848
Postad: 18 jan 2022 22:02 Redigerad: 18 jan 2022 22:03
Laguna skrev:

Vad är det för formel?

Ekvationssystemet bör se ut så här 

 x a = Fs - 0.1g  

m x a = 0.075g-fs 

men jag förstår inte riktigt varför vi räknar med en uppåtriktad kraft. Kraften är väl aldrig uppåtriktad, när vi släpper 75g kommer det se ut så här 

och det är samma sak som 175g dras ner

spänningskraften är dessutom konstant, så varför räknar vi med den? 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 18 jan 2022 22:25

Det är oklart hur uppställningen ser ut.

Finns det någon bild till uppgiften?

Nichrome 1848
Postad: 18 jan 2022 22:28
Yngve skrev:

Det är oklart hur uppställningen ser ut.

Finns det någon bild till uppgiften?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 18 jan 2022 22:51

Det enkla svaret är att den accelererar uppåt.

Om du vill ange hur stor accelerationen är så får du rita ut krafter.

Du har tyngdkrafterna 0,1g och 0,075g som påverkar respektive vikt nedåt.

  • 75g-vikten påverkas alltså av en nedåtriktad kraft som är 0,075g och en uppåtriktad kraft som är 0,1g.
  • 100g-vikten påverkas alltså av en nedåtriktad kraft som är 0,1g och en uppåtriktad kraft som är 0,075g.

Kommer du vidare då?

Nichrome 1848
Postad: 18 jan 2022 22:59 Redigerad: 18 jan 2022 23:11
Yngve skrev:

Det enkla svaret är att den accelererar uppåt.

Om du vill ange hur stor accelerationen är så får du rita ut krafter.

Du har tyngdkrafterna 0,1g och 0,075g som påverkar respektive vikt nedåt.

  • 75g-vikten påverkas alltså av en nedåtriktad kraft som är 0,075g och en uppåtriktad kraft som är 0,1g.
  • 100g-vikten påverkas alltså av en nedåtriktad kraft som är 0,1g och en uppåtriktad kraft som är 0,075g.

Kommer du vidare då?

jo jag kan lösa uppgiften men jag förstår inte riktigt hur vi har en uppåtriktad kraft för att vi har inte gravitation uppåt 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 19 jan 2022 06:38

Det finns ett snöre som håller ihop de båda vikterna som gör att de faller med samma hastighet och acceleration.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 19 jan 2022 06:51 Redigerad: 19 jan 2022 07:53
Nichrome skrev:

jo jag kan lösa uppgiften men jag förstår inte riktigt hur vi har en uppåtriktad kraft för att vi har inte gravitation uppåt 

Om vikterna endast påverkades av tyngdkraften så skulle båda vikterna falla neråt med accelerationen g, är du med på det?

Men det gör de ju inte. Detta eftersom båda vikterna även påverkas av en uppåtriktad kraft, som förmedlas genom snöret.

==========

Jämför situationen med en vikt som hänger i ett snöre som sitter fast i taket. Den vikten faller inte neråt, eftersom den påverkas av en uppåtriktad kraft som är lika stor som tyngdkraften.

Nichrome 1848
Postad: 19 jan 2022 13:42
Yngve skrev:
Nichrome skrev:

jo jag kan lösa uppgiften men jag förstår inte riktigt hur vi har en uppåtriktad kraft för att vi har inte gravitation uppåt 

Om vikterna endast påverkades av tyngdkraften så skulle båda vikterna falla neråt med accelerationen g, är du med på det?

Men det gör de ju inte. Detta eftersom båda vikterna även påverkas av en uppåtriktad kraft, som förmedlas genom snöret.

==========

Jämför situationen med en vikt som hänger i ett snöre som sitter fast i taket. Den vikten faller inte neråt, eftersom den påverkas av en uppåtriktad kraft som är lika stor som tyngdkraften.

i den här videon(https://youtu.be/kvCnjVSpuv0?t=461) förklarar han hur han räknar ut spänningskraften men om jag förstår det rätt antar man hela tiden att trissan hela tiden är på väg till att glida åt ena sidan eller den andra för han räknar med kraften som behövs för att hålla uppe den vikten som dras ner och kraften som behövs för att "dra ner" vikten som dras upp...

Laguna Online 30472
Postad: 19 jan 2022 16:59

Vad menar du med att "trissan hela tiden är på väg till att glida åt ena sidan eller den andra"?

Trissan är ett hjul som sitter på en fast axel, och kan rotera fritt. Snöret löper över trissan.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 19 jan 2022 22:36 Redigerad: 19 jan 2022 22:37

Om du tittar på den efterföljande videon så visar han där hur man med hjälp av något som kallas friläggning kan beräkna accelerationen, vilket är vad jag tror att du vill göra. 

Nichrome 1848
Postad: 20 jan 2022 09:56 Redigerad: 20 jan 2022 10:01
Laguna skrev:

Vad menar du med att "trissan hela tiden är på väg till att glida åt ena sidan eller den andra"?

Trissan är ett hjul som sitter på en fast axel, och kan rotera fritt. Snöret löper över trissan.

ber om ursäkt för dålig formulering, syftade på hur han räknar spänningskraften. Som är lika med mg-ma och mg+ma 

han skriver först plusminus och sedan förklarar att spänningskraften är lika med mg+ma för den lägga vikten eftersom det behövs en ytterligare kraft för att dra ner den. Och för den andra vikten spänningskraften är mg-ma och det förstår jag inte riktigt. ma kraften är positiv för den vikten som väger mer eftersom accelerationen är positiv men när vi räknar spänningskraften tar vi mg (minus) ma kraften???

Nichrome 1848
Postad: 20 jan 2022 09:57
Yngve skrev:

Om du tittar på den efterföljande videon så visar han där hur man med hjälp av något som kallas friläggning kan beräkna accelerationen, vilket är vad jag tror att du vill göra. 

jo fast jag har samma problem med spänningskraften i den lösningen också. Han skriver T -mg = ma,

jag förstår inte riktigt hur han resonerar kring krafterna i den här ekvationen. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 20 jan 2022 12:58 Redigerad: 20 jan 2022 13:14

Positiv riktning är uppåt.

För vikten i vänstra lådan gäller följande:

  • Snörkraften T1 är riktad uppåt och ger alltså ett positivt bidrag till krafterna som påverkar vikten.
  • Tyngdkraften m1g är riktad neråt och ger alltså ett negativt bidrag till krafterna som påverkar vikten.
  • Den resulterande kraften är alltså T1-m1g.
  • Eftersom F = m•a får vi då T1-m1g = m1a1, där a1 är accelerationen som vikten får.

För vikten i den högra lådan gäller följande:

  • Snörkraften T2 är riktad uppåt och ger alltså ett positivt bidrag till krafterna som påverkar vikten.
  • Tyngdkraften m2g är riktad neråt och ger alltså ett negativt bidrag till krafterna som påverkar vikten.
  • Den resulterande kraften är alltså T2-m2g.
  • Eftersom F = m•a får vi då T2-m2g = m2a2, där a2 är accelerationen som vikten får.

Blir det klarare då?

Svara
Close