24 svar
125 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 10:55

Beräkna ljudets hastighet

Hej 

Jag fattar verkligen ej denna fråga och skulle uppskatta vägledningen.. Jag vet ej vilka längder som är vad i figuren nedan 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 maj 2022 11:58

Längderna är från rörets  öppning (till vänster i bilden) till där kolven är.  

Är det en öppen eller halvöppen pipa? Hur många våglängder motsvarar grundtonen? Första övertonen? Andra övertonen?

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 12:02 Redigerad: 12 maj 2022 12:03
Smaragdalena skrev:

Längderna är från rörets  öppning (till vänster i bilden) till där kolven är.  

Är det en öppen eller halvöppen pipa? Hur många våglängder motsvarar grundtonen? Första övertonen? Andra övertonen?

Kanske låter som en dum fråga, men var är rörets öppning och är kolven den där långa grejen som ser ut som en pinne som sitter i?

Det ser ut som en halvöppen pipa. 2 våglängder är väl 3lambda/4?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 maj 2022 12:24

Kanske låter som en dum fråga, men var är rörets öppning och är kolven den där långa grejen som ser ut som en pinne som sitter i?

Rörets öppning är närmast stämgsffeln.  Kolven är den svarta klumpen som sitter på en pinne. Man kan dra pinnen åt höger och vänster så att kolven är i olika lägen. Kolven sluter  tätt mot rörets vägg.

Det ser ut som en halvöppen pipa.

Ja.

2 våglängder är väl 3lambda/4?

Vad menar du med detta? Våglängden är λ\lambda så 2 våglängder kan inte vara något annat än 2 λ\lambda. Menar du att första övertonen ( = andra deltonen) är 3λ4\frac{3\lambda}{4}?

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 12:48
Smaragdalena skrev:

Kanske låter som en dum fråga, men var är rörets öppning och är kolven den där långa grejen som ser ut som en pinne som sitter i?

Rörets öppning är närmast stämgsffeln.  Kolven är den svarta klumpen som sitter på en pinne. Man kan dra pinnen åt höger och vänster så att kolven är i olika lägen. Kolven sluter  tätt mot rörets vägg.

Det ser ut som en halvöppen pipa.

Ja.

2 våglängder är väl 3lambda/4?

Vad menar du med detta? Våglängden är λ\lambda så 2 våglängder kan inte vara något annat än 2 λ\lambda. Menar du att första övertonen ( = andra deltonen) är 3λ4\frac{3\lambda}{4}?

Andra övertonen för öppen pipa är väl 3lambda/2? Första övertonen är väl Lambda vet jag 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 maj 2022 12:57

Du har en halvöppen  pipa, inte en öppen.

Rita! Rita upp grundtonen, första övertonen, andra övertonen, kanske några till.

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 13:00
Smaragdalena skrev:

Du har en halvöppen  pipa, inte en öppen.

Rita! Rita upp grundtonen, första övertonen, andra övertonen, kanske några till.

jag kan rita hur det ser ut för en stängd pipa som jag lärt mig 

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 14:18

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 maj 2022 14:22

En halvöppen pipa har en buk i ena änden och en nod i den andra. Det har alla övertonerna också,men de har dessutom fler bukar och noder däremellan. Kan du rita upp dem och lägga bilden här?

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 14:32
Smaragdalena skrev:

En halvöppen pipa har en buk i ena änden och en nod i den andra. Det har alla övertonerna också,men de har dessutom fler bukar och noder däremellan. Kan du rita upp dem och lägga bilden här?

Jag tyckte min förra bild räckte, men nu står det still i huvudet här för en halvöppen pipa. 

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 14:34

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 maj 2022 14:48
Mahiya99 skrev:
Smaragdalena skrev:

En halvöppen pipa har en buk i ena änden och en nod i den andra. Det har alla övertonerna också,men de har dessutom fler bukar och noder däremellan. Kan du rita upp dem och lägga bilden här?

Jag tyckte min förra bild räckte, men nu står det still i huvudet här för en halvöppen pipa. 

Din bild #8 fanns inte när jag började skriva, då skulle jag inte ha skrivit så. Den duger bra.

Vad får du för värde på ljudhastigheten om vi antar att L = 16,8 cm motsvarar grundtonen? Vad får du för värde på ljudhastigheten om vi antar att L = 53,3 cm motsvarar första övertonen? Stämmer värdena med varandra?

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 15:01
Smaragdalena skrev:
Mahiya99 skrev:
Smaragdalena skrev:

En halvöppen pipa har en buk i ena änden och en nod i den andra. Det har alla övertonerna också,men de har dessutom fler bukar och noder däremellan. Kan du rita upp dem och lägga bilden här?

Jag tyckte min förra bild räckte, men nu står det still i huvudet här för en halvöppen pipa. 

Din bild #8 fanns inte när jag började skriva, då skulle jag inte ha skrivit så. Den duger bra.

Vad får du för värde på ljudhastigheten om vi antar att L = 16,8 cm motsvarar grundtonen? Vad får du för värde på ljudhastigheten om vi antar att L = 53,3 cm motsvarar första övertonen? Stämmer värdena med varandra?

Okej, pratar vi om a) eller b) uppgiften? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 maj 2022 15:22

Jag tänker på a-uppgiften först. Det är ju den som handlar om ljudhastigheten.

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 15:22
Smaragdalena skrev:

Jag tänker på a-uppgiften först. Det är ju den som handlar om ljudhastigheten.

Ok 

destiny99 Online 8114
Postad: 12 maj 2022 17:23

jag fick 313,8 m/s och 331,88 m/s

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 maj 2022 07:53

Det är lite för stor skillnad för att det skall kännas riktigt bra. Har du skrivit av alla siffror korrekt?

Laguna Online 30724
Postad: 13 maj 2022 08:58

Jag tycker kvoten 53,3/16,8 borde bli ett snällt rationellt tal (med täljare och nämnare mindre än 10), men det närmaste är 200/63 och det kan det väl inte vara.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 13 maj 2022 09:05
Smaragdalena skrev:

Det är lite för stor skillnad för att det skall kännas riktigt bra. 

Man får ett bra värde om man räknar med att den effektiva längden är lite osäker pga av att man inte exakt vet var den öppna änden slutar.

Så använd skillnaden mellan de två lägen för resonans.

destiny99 Online 8114
Postad: 13 maj 2022 09:28 Redigerad: 13 maj 2022 09:33
Smaragdalena skrev:

Det är lite för stor skillnad för att det skall kännas riktigt bra. Har du skrivit av alla siffror korrekt?

Ja man skulle välja används formeln v= f*lambda.

Du snackade om grundton och första övertonen. Då förstod jag som att när längden 16,8 cm motsvarar grundton och den andra längden första övertonen. Jag får fortfarande samma sak. Det låter som att man ska antingen svara med ena hastigheten och andra 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 maj 2022 11:22

Vad får du för värde om du följer Peters tips?

destiny99 Online 8114
Postad: 13 maj 2022 11:44 Redigerad: 13 maj 2022 11:47
Pieter Kuiper skrev:
Smaragdalena skrev:

Det är lite för stor skillnad för att det skall kännas riktigt bra. 

Man får ett bra värde om man räknar med att den effektiva längden är lite osäker pga av att man inte exakt vet var den öppna änden slutar.

Så använd skillnaden mellan de två lägen för resonans.

Skillnaden mellan vadå? 16,8 och 53,3 eller skillnaden mellan de två hastigheterna jag fått ut tidigare ?  Hur ska jag veta om jag räknar med grundton eller första övertonen? 

destiny99 Online 8114
Postad: 13 maj 2022 11:45
Smaragdalena skrev:

Vad får du för värde om du följer Peters tips?

Jag förstår ej hans tips tyvärr 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 13 maj 2022 11:55 Redigerad: 13 maj 2022 11:55
Mahiya99 skrev:
Skillnaden mellan vadå? 16,8 och 53,3 eller skillnaden mellan de två hastigheterna jag fått ut tidigare ?  Hur ska jag veta om jag räknar med grundton eller första övertonen? 

Skillnaden i läge. 
Gör en skalenlig ritning av de två lägen och av hur den stående vågen ser ut i de båda fallen.

destiny99 Online 8114
Postad: 13 maj 2022 11:58
Pieter Kuiper skrev:
Mahiya99 skrev:
Skillnaden mellan vadå? 16,8 och 53,3 eller skillnaden mellan de två hastigheterna jag fått ut tidigare ?  Hur ska jag veta om jag räknar med grundton eller första övertonen? 

Skillnaden i läge. 
Gör en skalenlig ritning av de två lägen och av hur den stående vågen ser ut i de båda fallen.

Tack! Jag får pröva mig fram och eventuellt kolla vad facit säger sen. 

Svara
Close