11 svar
77 visningar
mrlill_ludde behöver inte mer hjälp
mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:01

Beräkna integral

Jag tänker att jag sätter såhr

 

$$ \int_0^{y+z} dx \int_{0_^{y+z}} dz \int_0^1 dy$$

 

haha, nej men ingen aning. hur ska det bli? 

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:10 Redigerad: 8 apr 2019 08:16

Här skulle jag använda variabelbytet u=x,v=y+z, w=z för att få enklare gränser.

 

Edit: Man ser efter att stirra lite på olikheterna att y måste vara identiskt lika med 0

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:21
parveln skrev:

Här skulle jag använda variabelbytet u=x,v=y+z, w=z för att få enklare gränser.

 

Edit: Man ser efter att stirra lite på olikheterna att y måste vara identiskt lika med 0

vad är skillnaden mellan identisk lika med 0, och bara vanligt "Lika med 0" ?
ska man använda funktionaldeterminanten då också?

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:24

Identiskt lika med 0 betyder att den alltid är lika med 0. Om du hade gjort variabelbytet hade du varit tvungen att räkna ut funktionaldeterminanten, men eftersom y inte ändras någonting har vi en trippelintegral över en "platt" yta och integralen blir därför noll.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:26
parveln skrev:

Identiskt lika med 0 betyder att den alltid är lika med 0. Om du hade gjort variabelbytet hade du varit tvungen att räkna ut funktionaldeterminanten, men eftersom y inte ändras någonting har vi en trippelintegral över en "platt" yta och integralen blir därför noll.

Så svaret blir bara kort och kort; 0 ???

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:30 Redigerad: 8 apr 2019 08:32

Ja, om jag inte har helt fel. Anledningen att y är identiskt 0 är olikheterna y0 samt y+zzy0

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:34 Redigerad: 8 apr 2019 08:34
parveln skrev:

Ja, om jag inte har helt fel. Anledningen att y är identiskt 0 är olikheterna y0 samt y+zzy0

Jaha okej. jag fattar. Men om jag skulle vilja räkna ut den. Skulle det bli då

u = x ---> dx = du
v = y+z ---> dy = dv
w=z ---> dz= dw

eller?

& vi får 0 <= u <= v <= w <= 1

så då kan jag beräkna att

u[0,v]u \in [0,v]

v[u,w]v \in [u,w]

w[0,1]w \in [0,1]

 

eller 

Laguna Online 30482
Postad: 8 apr 2019 08:45
parveln skrev:

Här skulle jag använda variabelbytet u=x,v=y+z, w=z för att få enklare gränser.

 

Edit: Man ser efter att stirra lite på olikheterna att y måste vara identiskt lika med 0

Det står inte att y inte får vara negativ. Punkten (0,1; -0,5; 0,7) tilhör t.ex. området.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 apr 2019 08:47

Varför vill du krångla till saker hela tiden? Det är många trådar där du har fått rådet "Gör si-si-och-så" och du svarar "men om jag vill göra så här istället?".

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:51
Smaragdalena skrev:

Varför vill du krångla till saker hela tiden? Det är många trådar där du har fått rådet "Gör si-si-och-så" och du svarar "men om jag vill göra så här istället?".

Ja jag tänker vad det är jag gör för fel när jag vill (?) göra på mitt sätt. Så jag kan lära mig av mina misstag. Men såklart jag tar era förslag också. 

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 08:53
Laguna skrev:
parveln skrev:

Här skulle jag använda variabelbytet u=x,v=y+z, w=z för att få enklare gränser.

 

Edit: Man ser efter att stirra lite på olikheterna att y måste vara identiskt lika med 0

Det står inte att y inte får vara negativ. Punkten (0,1; -0,5; 0,7) tilhör t.ex. området.

Det är sant, jag läste alldeles för snabbt. Det är ju y+z som måste vara större än 0. Då verkar variabelbytet vara en bättre idé

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 8 apr 2019 09:15 Redigerad: 8 apr 2019 09:18

 

Jaha okej. jag fattar. Men om jag skulle vilja räkna ut den. Skulle det bli då

u = x ---> dx = du
v = y+z ---> dy = dv
w=z ---> dz= dw

eller?

& vi får 0 <= u <= v <= w <= 1

så då kan jag beräkna att

u[0,v]u \in [0,v]

v[u,w]v \in [u,w]

w[0,1]w \in [0,1]

 

eller 

Nej, man kan inte göra som i envariabelanalysen och "lösa ut" dw, dv och du. Man måste ställa upp hela funktionaldeterminanten. Sedan när man har sin trippelintegral så delar man upp den i en enkelintegral som antingen står ytterst eller innerst samt en dubbelintegral. Låt oss börja med funktionaldeterminanten(https://en.wikipedia.org/wiki/Jacobian_matrix_and_determinant). Vi måste först lösa ut x,y,z i termer av u,v,w. Efter lite räkning fås x=u, y=v-w,z=w. Nu kan vi ta reda på determinanten(egentligen absolutbeloppet av determinanten). J(u,v,w)=10001-1001=1. Alltså behöver vi inte justera vår trippelintegral någonting. Integranden måste också skrivas om, men det är inga problem eftersom vi redan löst ut alla variabler. Nu kan vi skriva området som D=(u,v,w3: 0uvw1

 

Nu kan vi välja att integrera enkelt med avseende på t ex v, men det spelar inte så stor roll. Låt oss sätta enkelintegralen innerst. Den får då gränserna [u,w]. Då får vi dubbelintegralen ytterst och den ska integreras över kroppens projektion i uw-planet, dvs området E=(u,w): 0uw1, vi kan skriva om denna mängden som E=(u,w): 0u1, uw1.

 

Till slut får vi alltså integralen (01(u1(uwu2w(v-w)dv)dw)du)

Svara
Close