16 svar
532 visningar
sudd behöver inte mer hjälp
sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 20:41 Redigerad: 26 mar 2018 20:41

Beräkna Integral

Uppgift: Beräkna 01x(1-2x)3dx

 

01x(1-2x)3dx = t=1-2xdt=-2dxdx=-dt2x=1-t2=14ba(t-1)t3dt

 

Som jag förstår ska man ändra integrationsområdet efter man gör variabelsubstitution. Hur ska man tänka för att få fram de nya gränsvärdena, a och b? 

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 26 mar 2018 20:47 Redigerad: 26 mar 2018 20:49
sudd skrev :

Uppgift: Beräkna 01x(1-2x)3dx

 

01x(1-2x)3dx = t=1-2xdt=-2dxdx=-dt2x=1-t2=14ba(t-1)t3dt

 

Som jag förstår ska man ändra integrationsområdet efter man gör variabelsubstitution. Hur ska man tänka för att få fram de nya gränsvärdena, a och b? 

Om du gör den substitutionen så gäller det ju att t=1-2x t=1-2x .  Det betyder att

  • för undre gränsen, då x=0 x=0 så är t=1-2·0=1 t=1-2\cdot 0=1
  • för övre gränsen, då x=1 x=1 så är t=1-2·1=-1 t=1-2\cdot 1=-1
Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 mar 2018 21:05

På den här uppgifen skulle jag multiplicera ihop helaintegranden och få en funktion som bara består av en summma av potenser och som är lätt att integrera.

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 21:19
Yngve skrev :
sudd skrev :

Uppgift: Beräkna 01x(1-2x)3dx

 

01x(1-2x)3dx = t=1-2xdt=-2dxdx=-dt2x=1-t2=14ba(t-1)t3dt

 

Som jag förstår ska man ändra integrationsområdet efter man gör variabelsubstitution. Hur ska man tänka för att få fram de nya gränsvärdena, a och b? 

Om du gör den substitutionen så gäller det ju att t=1-2x t=1-2x .  Det betyder att

  • för undre gränsen, då x=0 x=0 så är t=1-2·0=1 t=1-2\cdot 0=1
  • för övre gränsen, då x=1 x=1 så är t=1-2·1=-1 t=1-2\cdot 1=-1

Okej tackar då vet jag hur man ska tänka. :) 

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 21:20
Smaragdalena skrev :

På den här uppgifen skulle jag multiplicera ihop helaintegranden och få en funktion som bara består av en summma av potenser och som är lätt att integrera.

Hmm kan du visa matematiskt hur du tänker? :)

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 26 mar 2018 21:43 Redigerad: 26 mar 2018 21:45
sudd skrev :
Smaragdalena skrev :

På den här uppgifen skulle jag multiplicera ihop helaintegranden och få en funktion som bara består av en summma av potenser och som är lätt att integrera.

Hmm kan du visa matematiskt hur du tänker? :)

Eftersom (a-b)3=a3-3a2b+3ab2-b3 (a-b)^3=a^3-3a^2b+3ab^2-b^3 (se kuberingsreglerna) så är

(1-2x)3=13-3·12·(2x)+3·1·(2x)2-(2x)3= (1-2x)^3=1^3-3\cdot 1^2\cdot (2x)+3\cdot 1\cdot (2x)^2-(2x)^3=

=1-6x+12x2-8x3 =1-6x+12x^2-8x^3

Multiplicera sedan in x och integrera.

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 21:49
Yngve skrev :
sudd skrev :
Smaragdalena skrev :

På den här uppgifen skulle jag multiplicera ihop helaintegranden och få en funktion som bara består av en summma av potenser och som är lätt att integrera.

Hmm kan du visa matematiskt hur du tänker? :)

Eftersom (a-b)3=a3-3a2b+3ab2-b3 (a-b)^3=a^3-3a^2b+3ab^2-b^3 (se kuberingsreglerna) så är

(1-2x)3=13-3·12·(2x)+3·1·(2x)2-(2x)3= (1-2x)^3=1^3-3\cdot 1^2\cdot (2x)+3\cdot 1\cdot (2x)^2-(2x)^3=

=1-6x+12x2-8x3 =1-6x+12x^2-8x^3

Multiplicera sedan in x och integrera.

Ja okej då är jag med. :)

I exemplet ovan där gräsen blev 1-1 antar jag att man vill ändra till -11 så man får det större värdet längst upp.  Kan man ändra bara så där eller behöver man ändra något annat hos funktionen då?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 mar 2018 21:55

Nej, räkna så som du ha rkommit fram till, eller byt plats på både integrationsgränserna och över/underfunktion. Rita, så förstår du vad jag menar! Men du krånglar till det väldigt mycket om du gör på det sättet istället för att multiplicera ihop som jag skrev tidigare.

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 21:57 Redigerad: 26 mar 2018 22:03
Smaragdalena skrev :

 byt plats på både integrationsgränserna . Rita, så förstår du vad jag menar! 

Ja det det där undrar jag över. Hur kan man göra det?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 mar 2018 22:02

Har du ritat?

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 22:30 Redigerad: 26 mar 2018 22:42
Smaragdalena skrev :

Har du ritat?

Nej känner inte att jag behöver rita för min egen skull på den här uppgiften. :) Men det verkar bara vara att multiplicera med -1 för att byta plats på integrationsgränserna? Stämmer detta? I så fall får jag:

141-1t4-t3dt-14-11t4-t3dt-t520-11  + 14-11t3 dt-t520-11 = -120--1520=110

 

För integralen -11t3 dt kan man enligt Wolfram tydligen veta att  -11t3dt = 0 utan att räkna  eftersom "t3 is an odd function and the interval [-1,1] is symmetric about 0"

Förstår inte riktigt kan någon utveckla detta resonemang lite mera?

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 26 mar 2018 22:33
sudd skrev :
Smaragdalena skrev :

 byt plats på både integrationsgränserna . Rita, så förstår du vad jag menar! 

Ja det det där undrar jag över. Hur kan man göra det?

Om du byter plats på integrationsgränserna (byter integrationsriktning) så ändras integralens tecken, dvs abf(x)dx=-baf(x)dx

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2018 22:37 Redigerad: 26 mar 2018 22:37
Yngve skrev :
sudd skrev :
Smaragdalena skrev :

 byt plats på både integrationsgränserna . Rita, så förstår du vad jag menar! 

Ja det det där undrar jag över. Hur kan man göra det?

Om du byter plats på integrationsgränserna (byter integrationsriktning) så ändras integralens tecken, dvs abf(x)dx=-baf(x)dx

Okej tackar Yngve. Vet du varför man direkt kan se att-11t3 dt = 0? Det ska ha att göra med att funktionen är udda tydligen. 

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 26 mar 2018 23:01 Redigerad: 26 mar 2018 23:21
sudd skrev :Okej tackar Yngve. Vet du varför man direkt kan se att-11t3 dt = 0? Det ska ha att göra med att funktionen är udda tydligen. 

Om du har en integral I=-aaf(x)dx så kan du dela upp den i två integraler på följande sätt: I=I1+I2, där I1=-a0f(x)dx och I2=0af(x)dx.

 

Om vi nu fokuserar en stund på I1 och gör variabelsubstitutionen x=-t så får vi att dx=-dtx=-at=a och x=0t=0. Vi har alltså att I1=-a0f(x)dx=-a0f(-t)dt.

 

Eftersom f(x) är udda så gäller att f(-t) = -f(t). Detta ger oss att I1=a0f(t)dt=-0af(t)dt.

Nu kan vi göra en rak substitution tillbaka till x: {t = x innebär att dt = dx, t = 0 -> x = 0 och att t = a -> x = a}.

Vi får då att I1=-0af(x)dx.

 

Om vi nu sätter ihop I1 I_1 och I2 I_2 igen så får vi att  I1 I_1 och I2 I_2 "tar ut" varandra, dvs I=I1+I2=-0af(x)dx+0af(x)dx=0, vilket skulle visas.

---------------------

---------------------

Relaterat till detta så behöver du bara ändra på ett ställe i detta resonemang för att visa att en integral av en jämn funktion över ett symmetriskt intervall är lika med 2 gånger integralen av samma funktion över ena halvan av intervallet, dvs -aag(x)dx=20ag(x)dx om g(x) är en jämn funktion. Ser du var du då ska ändra?

tomast80 4245
Postad: 26 mar 2018 23:33

Partiell integration är annars ett alternativ:

f(x)=(1-2x)3 f(x) = (1-2x)^3 \Rightarrow

F(x)=(1-2x)44·(-2) F(x) = \frac{(1-2x)^4}{4\cdot (-2)}

g(x)=x\Rigtarrowg'(x)=1 g(x) = x \Rigtarrow g'(x) = 1

01f(x)g(x)dx= \int_0^1 f(x)g(x) dx =

\[F(x)g(x)\]01-01F(x)·g'(x)dx \[ F(x)g(x)\]_0^1 - \int_0^1 F(x)\cdot g'(x) dx

sudd 272 – Fd. Medlem
Postad: 27 mar 2018 09:14 Redigerad: 27 mar 2018 09:16
Yngve skrev :
sudd skrev :Okej tackar Yngve. Vet du varför man direkt kan se att-11t3 dt = 0? Det ska ha att göra med att funktionen är udda tydligen. 

Om du har en integral I=-aaf(x)dx så kan du dela upp den i två integraler på följande sätt: I=I1+I2, där I1=-a0f(x)dx och I2=0af(x)dx.

 

Om vi nu fokuserar en stund på I1 och gör variabelsubstitutionen x=-t så får vi att dx=-dtx=-at=a och x=0t=0. Vi har alltså att I1=-a0f(x)dx=-a0f(-t)dt.

 

Eftersom f(x) är udda så gäller att f(-t) = -f(t). Detta ger oss att I1=a0f(t)dt=-0af(t)dt.

Nu kan vi göra en rak substitution tillbaka till x: {t = x innebär att dt = dx, t = 0 -> x = 0 och att t = a -> x = a}.

Vi får då att I1=-0af(x)dx.

 

Om vi nu sätter ihop I1 I_1 och I2 I_2 igen så får vi att  I1 I_1 och I2 I_2 "tar ut" varandra, dvs I=I1+I2=-0af(x)dx+0af(x)dx=0, vilket skulle visas.

---------------------

---------------------

Relaterat till detta så behöver du bara ändra på ett ställe i detta resonemang för att visa att en integral av en jämn funktion över ett symmetriskt intervall är lika med 2 gånger integralen av samma funktion över ena halvan av intervallet, dvs -aag(x)dx=20ag(x)dx om g(x) är en jämn funktion. Ser du var du då ska ändra?

wow mycket bra svar. intressant sån där bra  pedagogik får mig nästan att tycka att matte är kul, men bara nästan ;)

Yngve 40280 – Livehjälpare
Postad: 27 mar 2018 09:41
sudd skrev :

wow mycket bra svar. intressant sån där bra  pedagogik får mig nästan att tycka att matte är kul, men bara nästan ;)

Haha tack.

Matte är kul. I alla fall vissa delar.

Svara
Close