23 svar
448 visningar
Naturare222 behöver inte mer hjälp
Naturare222 84
Postad: 20 jan 2022 20:54

beräkna hur stor massa koldioxid det är...

Frågan är: Anta att ett flygplan med 350 passagerare förbränner 10 ton fotogen per flygtimme. Hur stor massa koldioxid bildas då detta plan flyger mellan Stockholm och New York om flygningen tar åtta timmar? Du kan anta att bränslet består av C12H26

Det jag gjort/ kommit fram till:

 

fotogen (C12H26), jag har även balanserat den : 2C12H26 + 37 O2 -> 24Co2 + 26H2O

Det finns 350 passagerare

Det förbränns 10 ton fotogen per flygtimme. alltså 10 * 8 = 80 ton förbrukas från Stockholm till New York.

Då är frågan hur stor massa koldioxid bildas, under den resan från Sthlm och NY. 

M(C12H26) = 12 *12 +1,01 *26 = 170,26g/mol

M (C12) =144g/mol

1 mol C12H26 <-> 12 mol Co2

molförhållande - 2 : 37 : 24 : 26

 

2 mol fotogen ger 24 mol koldioxid. alltså 12 gånger mer.

n( C12H26) = m/M  = 80000000 (80 ton) / 170,26 = 469869,6112 mol. 

 

Men hur gör jag sen? Vad är nästa steg? ( Vill gärna fortsätta med den här metoden )

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 jan 2022 21:07

Du har tydligen kommit fram till att substansmängden fotogen är 470 kmol. Hur många mol koldioxid bildas?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 jan 2022 21:08

M (C12) =144g/mol

Så här får du BARA skriva om du har en molekyl som består av 12 kolatomer och ingenting annat, d v s aldrig. Molmassan är alltid, alltid, alltid massan för 1 mol av ämnet.

MillaP 8
Postad: 20 jan 2022 21:09 Redigerad: 20 jan 2022 21:11

Räkna ut hur massan för 1mol CO2 

sen ska förhållandet mellan 80 ton och massan för den mängd koldioxid som bildas också vara 

1:12

dvs

469869,6112: 12x469869,6112 

Naturare222 84
Postad: 20 jan 2022 21:11

Hmmm, men jag har väl inte substansmängden för kol? hur kan jag då räkna massan?

 

(tack för alla svar förresten) 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 jan 2022 21:16
Naturare222 skrev:

Hmmm, men jag har väl inte substansmängden för kol? hur kan jag då räkna massan?

 

(tack för alla svar förresten) 

Varför skulle du behöva beräkna substansmängden för kol? Du vet ju att varje mol fotogen ger 12 mol koldioxid. (Menom du skulle vilja beräkna substansmängden för kol i fotogenet, så är det 12 gånger substansmängden fotogen.)

Naturare222 84
Postad: 20 jan 2022 21:18

Nej men jag tänkte att man behövde substansmängden för kol för att då räkna ut massan? eller har jag fel? Jag tänkte på regeln m=n*M. 

MillaP 8
Postad: 20 jan 2022 21:18

om du räknat ut substansmängden fotogen och allt förbränns har du ju förhållandet 1:12 mellan substansmängderna. 

MillaP 8
Postad: 20 jan 2022 21:21

För att räkna massan använder du sen periodiska systemet och räknar fram molmassan för CO2.

Naturare222 84
Postad: 20 jan 2022 21:25

Molmassan för Co2 är 44 g/mol. 

så 12 gånger 44 g/mol?

Eller har jag förstått allt fel? :/

MillaP 8
Postad: 20 jan 2022 21:26 Redigerad: 20 jan 2022 21:40
  • Om du har 1 mol  har C12H26 har du 12 mol CO2

Men nu hade du inte 1 mol utan 470kmol (avrundat)

om du nu fortfarande ska ha samma balans mellan leden dvs 1:12

hur många mol COfår du då?

1:12

470: x

när du väl har antalet mol kan du m hjälp av molmassan få massan som bildas fr de 80 tonen fotogen

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 20 jan 2022 21:39
Naturare222 skrev:

Molmassan för Co2 är 44 g/mol. 

så 12 gånger 44 g/mol?

Eller har jag förstått allt fel? :/

Nej, men molmassan för CO2 är 44 g/mol. Om Co2 hade existerat skulle det ha betytt två koboltatomer som satt ihop med varandra, och molmassan skulle ha varit 117,87 g/mol. Man måste vara löjligt petig med stora och små bokstäver i kemi, annars betyder det något annat än det man har tänkt! (Det är också viktigt att man inte blandar ihop l och I.)

Naturare222 84
Postad: 21 jan 2022 19:41
MillaP skrev:
  • Om du har 1 mol  har C12H26 har du 12 mol CO2

Men nu hade du inte 1 mol utan 470kmol (avrundat)

om du nu fortfarande ska ha samma balans mellan leden dvs 1:12

hur många mol COfår du då?

1:12

470: x

när du väl har antalet mol kan du m hjälp av molmassan få massan som bildas fr de 80 tonen fotogen

 

Okej jag vet inte om jag förstått allt rätt, men nu tog jag 12 gånger 469869,6112 som blir 5638435,334.

vad gör jag sen? Snälla behöver verkligen hjälp.

Naturare222 84
Postad: 21 jan 2022 19:56
Smaragdalena skrev:
Naturare222 skrev:

Molmassan för Co2 är 44 g/mol. 

så 12 gånger 44 g/mol?

Eller har jag förstått allt fel? :/

Nej, men molmassan för CO2 är 44 g/mol. Om Co2 hade existerat skulle det ha betytt två koboltatomer som satt ihop med varandra, och molmassan skulle ha varit 117,87 g/mol. Man måste vara löjligt petig med stora och små bokstäver i kemi, annars betyder det något annat än det man har tänkt! (Det är också viktigt att man inte blandar ihop l och I.)

Jag råkade skriva med ett litet o. Såklart jag vet det! :) 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 jan 2022 20:41
Naturare222 skrev:
MillaP skrev:
  • Om du har 1 mol  har C12H26 har du 12 mol CO2

Men nu hade du inte 1 mol utan 470kmol (avrundat)

om du nu fortfarande ska ha samma balans mellan leden dvs 1:12

hur många mol COfår du då?

1:12

470: x

när du väl har antalet mol kan du m hjälp av molmassan få massan som bildas fr de 80 tonen fotogen

 

Okej jag vet inte om jag förstått allt rätt, men nu tog jag 12 gånger 469869,6112 som blir 5638435,334.

vad gör jag sen? Snälla behöver verkligen hjälp.

Då vet du att du har 12*470 kmol koldioxid, och att molmassan för koldioxid är 44 g/mol. Vilken massa har den koldioxid som bildas?

Naturare222 84
Postad: 22 jan 2022 13:28

Men jaaaa!! 

5638435,334 mol gånger 44 g/mol = massan för kol. Alltså 24891154,7 vilket ungefär blir 248 ton. Det är rätt! 

Så genom att ta reda på molförhållandena för varje ämne så kan jag då ta reda på hur mycket mol varje ämne har. Genom att använda de förhållandena får jag även reda på hur jag ska göra till mitt nästa steg när jag ska ta reda på det jag inte vet, utifrån det jag vet. Jag visste alltså att 2 mol fotogen ger 24 mol koldioxid, vilket blir 12 gånger mer. 

osv.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 14:34

5638435,334 mol gånger 44 g/mol = massan för koldioxid. Alltså 24891154,7 vilket ungefär blir 248 ton. Det är rätt!

Jag fixade till det som blev fel i ditt för övrigt korrekta resonemang.

Peter_ 470 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 15:25

Flikar in en fråga här: Man förbränner alltså 80 ton flygfotogen och förutom framdrivning av planet, värmeförluster, friktion mm så resulterar dessa 80 ton dessutom med att skapa 248 ton koldioxid? Låter inte rimligt.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 15:52
Peter_ skrev:

Flikar in en fråga här: Man förbränner alltså 80 ton flygfotogen och förutom framdrivning av planet, värmeförluster, friktion mm så resulterar dessa 80 ton dessutom med att skapa 248 ton koldioxid? Låter inte rimligt.

 Jo, tyvärr, det är helt korrekt, rimligt eller inte. Det är lika illa med bensin - varje kg bensin ger drygt 3 kg koldioxid.

Peter_ 470 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 16:06

Det måste då handla om hur man räknar ut (bedömer) vikten. Annars vore det enkelt att skapa en evighetsmaskin.
Är det atomvikterna man räknar på?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 16:25
Peter_ skrev:

Det måste då handla om hur man räknar ut (bedömer) vikten. Annars vore det enkelt att skapa en evighetsmaskin.
Är det atomvikterna man räknar på?

Vad menar du? På vilket sätt skulle man kunna skapa en evighetsmaskin? Lyckas du med det, kan du titulera dig miljardär och nobelpristagare inom kort!

Peter_ 470 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 16:36
Smaragdalena skrev:
Peter_ skrev:

Det måste då handla om hur man räknar ut (bedömer) vikten. Annars vore det enkelt att skapa en evighetsmaskin.
Är det atomvikterna man räknar på?

Vad menar du? På vilket sätt skulle man kunna skapa en evighetsmaskin? Lyckas du med det, kan du titulera dig miljardär och nobelpristagare inom kort!

Jag skrev "annars vore det enkelt ...". 
Skulle uppskatta om du kan förklara för en icke-kemist hur viktberäkningen av gaser går till. I min värld har vätgas negativ vikt ... 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 17:06

Jag skrev "annars vore det enkelt ...".
Skulle uppskatta om du kan förklara för en icke-kemist hur viktberäkningen av gaser går till. I min värld har vätgas negativ vikt ...

Ja, man utgår från massorna för de olika atomerna. Nej, vätgas har inte negativ vikt, däremot har vätgas lägre densitet än vad luft har, så en ballong fylld med vätgas kommer att lyfta. Om man har en volym luft som har massan 29 gram så har en lika stor volym vätgas massan 2 gram, om tryck och temperatur är lika.

Peter_ 470 – Avstängd
Postad: 22 jan 2022 18:00

Tack!

Svara
Close