6 svar
45 visningar
swaggerdabber44 247
Postad: 11 okt 10:36

Beräkna Dnf

Uppgiften lyder:

Beräkna Dnom f(x)=x3ex

Finns det någon generell metod för att lösa sådana uppgifter? Jag löste tidigare uppgift med f(x)=e-3xbara genom att derivera till tredje graden och sen kolla på mönstret, (ganska omattematiskt...). När det kommer till nästa funktion beräknas det med hjälp av induktion i facit, något som jag inte gått igenom ännu och därav tycker är en opålitlig metod. Finns det en annan metod eller ètt bättre tankesätt?

Gustor 333
Postad: 11 okt 11:14 Redigerad: 11 okt 11:23

Ja, det finns generella metoder. Ett sätt är att du testar att derivera uttrycket några gånger och ser om du kan se ett mönster, och sedan försöka konstruera en sluten formel för nn:te derivatan. Alltså som du gjorde på den tidigare uppgiften. Det är absolut inget fel med att göra det, även om det existerar mer generella, "snyggare" metoder som du kanske inte har lärt dig än. Det är absolut inte "omatematiskt" utan att testa sig fram och göra så kallade induktiva resonemang (ej att förväxlas med matematisk induktion, en bevisteknik).

Om man vill, kan man dela upp problemet i delar enligt följande:

Om f(x)=xkf(x) = x^k, vad är f'(x)f'(x)? Vad är f''(x)f''(x)? Vad är n:te derivatan f(n)(x)f^{(n)}(x)?

Om f(x)=exf(x) = e^x, vad är f(n)(x)f^{(n)}(x)?

För två godtyckliga funktioner f(x)f(x) och g(x)g(x), vad är derivatan D(f(x)g(x))D(f(x)g(x))? Vad är andraderivatan D2(f(x)g(x))D^2(f(x)g(x))? Vad är n:te derivatan Dn(f(x)g(x))D^n(f(x)g(x))?

Visa spoiler

nn:te derivatan av en produkt f(x)g(x)f(x)g(x) är kanske lite klurigare, men testa att derivera ett par gånger och se om du ser något mönster. Sedan kan du kolla upp General Leibniz Rule.

Det finns formler för alla dessa, som du kan använda för att bestämma DnD^n för funktioner som t.ex. x3exx^3 e^x.

swaggerdabber44 247
Postad: 11 okt 11:44
Gustor skrev:

Ja, det finns generella metoder. Ett sätt är att du testar att derivera uttrycket några gånger och ser om du kan se ett mönster, och sedan försöka konstruera en sluten formel för nn:te derivatan. Alltså som du gjorde på den tidigare uppgiften. Det är absolut inget fel med att göra det, även om det existerar mer generella, "snyggare" metoder som du kanske inte har lärt dig än. Det är absolut inte "omatematiskt" utan att testa sig fram och göra så kallade induktiva resonemang (ej att förväxlas med matematisk induktion, en bevisteknik).

Om man vill, kan man dela upp problemet i delar enligt följande:

Om f(x)=xkf(x) = x^k, vad är f'(x)f'(x)? Vad är f''(x)f''(x)? Vad är n:te derivatan f(n)(x)f^{(n)}(x)?

Om f(x)=exf(x) = e^x, vad är f(n)(x)f^{(n)}(x)?

För två godtyckliga funktioner f(x)f(x) och g(x)g(x), vad är derivatan D(f(x)g(x))D(f(x)g(x))? Vad är andraderivatan D2(f(x)g(x))D^2(f(x)g(x))? Vad är n:te derivatan Dn(f(x)g(x))D^n(f(x)g(x))?

Visa spoiler

nn:te derivatan av en produkt f(x)g(x)f(x)g(x) är kanske lite klurigare, men testa att derivera ett par gånger och se om du ser något mönster. Sedan kan du kolla upp General Leibniz Rule.

Det finns formler för alla dessa, som du kan använda för att bestämma DnD^n för funktioner som t.ex. x3exx^3 e^x.

Det gick inte så bra för mig att analysera f(x)=xkoch dess derivata.... Eller det blev väldigt rörigt med en massa grader på k. Sen försökte jag mig på f(x)=x3och dess derivata men där kunde jag inte se något mönster.... Alltså ingen framgång med en formel för n:te derivatan.

Gustor 333
Postad: 11 okt 12:00 Redigerad: 11 okt 12:01

Om f(x)=xkf(x)=x^k, så är

f'(x)=kxk-1f'(x) = kx^{k-1}. Applicerar vi denna regel igen så fås att

f''(x)=k(k-1)xk-2f''(x) = k(k-1)x^{k-2}. Tredjederivatan blir

f(3)(x)=k(k-1)(k-2)xk-3f^{(3)}(x) = k(k-1)(k-2)x^{k-3}. Om nkn\leq k, så är alltså n:te derivatan

f(n)(x)=k(k-1)(k-2)(k-(n-1))xk-nf^{(n)}(x) = k(k-1)(k-2)\dots(k-(n-1))x^{k-n}, eller k!(k-n)!xk-n\frac{k!}{(k-n)!}x^{k-n}.

Om n>kn > k, så är f(n)(x)=0f^{(n)}(x) = 0.

Till exempel är fjärdederivatan av x10x^{10} lika med

10·9·8·7·x610\cdot 9\cdot 8 \cdot 7 \cdot x^6.

Tiondederivatan blir

10·9·8··2·1·x0=10!10\cdot 9 \cdot 8 \cdot \dots \cdot 2 \cdot 1 \cdot x^0 = 10!, och elftederivatan är derivatan av en konstant, alltså lika med 0.

swaggerdabber44 247
Postad: 11 okt 12:58
Gustor skrev:

Om f(x)=xkf(x)=x^k, så är

f'(x)=kxk-1f'(x) = kx^{k-1}. Applicerar vi denna regel igen så fås att

f''(x)=k(k-1)xk-2f''(x) = k(k-1)x^{k-2}. Tredjederivatan blir

f(3)(x)=k(k-1)(k-2)xk-3f^{(3)}(x) = k(k-1)(k-2)x^{k-3}. Om nkn\leq k, så är alltså n:te derivatan

f(n)(x)=k(k-1)(k-2)(k-(n-1))xk-nf^{(n)}(x) = k(k-1)(k-2)\dots(k-(n-1))x^{k-n}, eller k!(k-n)!xk-n\frac{k!}{(k-n)!}x^{k-n}.

Om n>kn > k, så är f(n)(x)=0f^{(n)}(x) = 0.

Till exempel är fjärdederivatan av x10x^{10} lika med

10·9·8·7·x610\cdot 9\cdot 8 \cdot 7 \cdot x^6.

Tiondederivatan blir

10·9·8··2·1·x0=10!10\cdot 9 \cdot 8 \cdot \dots \cdot 2 \cdot 1 \cdot x^0 = 10!, och elftederivatan är derivatan av en konstant, alltså lika med 0.

Ok tack. Nu har jag två uttryck för n:te derivatan. Vad blir steg två? Att multiplicera dessa två?

Gustor 333
Postad: 11 okt 13:03

Se mitt första inlägg. Om du vill beräkna n:te derivatan av en produkt f(x)g(x)f(x)g(x) av två funktioner, så behöver du dels veta n:te derivatan av ff och gg, och också vad n:te derivatan av en produkt blir (alltså en slags generaliserad produktregel).

swaggerdabber44 247
Postad: 12 okt 12:18
Gustor skrev:

Se mitt första inlägg. Om du vill beräkna n:te derivatan av en produkt f(x)g(x)f(x)g(x) av två funktioner, så behöver du dels veta n:te derivatan av ff och gg, och också vad n:te derivatan av en produkt blir (alltså en slags generaliserad produktregel).

Detta har jag kommit fram till. Jag antar att det är lämpligt att sätta n=3 eftersom derivatan för x^3 sen blir noll? Jag tänkte använda mig av leibniz formel nu men vet inte riktigt hur. Ska jag på något sätt byta ut min "generella formel" mot x^3?

Svara
Close