7 svar
407 visningar
Mo_96 behöver inte mer hjälp
Mo_96 35 – Fd. Medlem
Postad: 17 mar 2017 15:36 Redigerad: 17 mar 2017 15:38

Beräkna derivata utifrån en funktion

 Hej!

Behöver bara en liten förklaring: 

Uppgiften var att beräkna derivatan i punkten B= -2  utifrån funktionen f(x)= x^2 + 2x

så det gjorde jag..

när x=-2, då är gränsvärdet av ändringskvoten odefinierad

genom faktorisering så blir den nya funtionsvärdet: f(-2)= x (x+2)

och derivatan av detta då blir då enligt denna formeln:


men som sagt går det inte att sätta x=-2 eftersom:

för kvoten blir = 0,

och man vill inte räkna lutningen mellan -2 och -2 så...

därför blir den nya formeln 

MEN min fråga är: om man tar bort f(x) från täljaren (då man inte vill räkna lutningen mellan -2 och -2) varför förkortar man inte bort ett av x:en från nämnaren med?..

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 17 mar 2017 15:43

Derivatan är ett gränsvärde av tyoen 0/0. I ditt fall är kvoten (x^2+2x)/(x+2). Vad är det du undrar över? Man har inte "tagit bort f(x) från täljaren".

HT-Borås 1287
Postad: 17 mar 2017 15:54 Redigerad: 17 mar 2017 15:55

Det är ett obegripligt omständligt resonemang. Om du ska beräkna f'(-2), och f'(x) är 2x+2 så blir det f'(2)=-2. Derivatans definition är f'(x) = lim (f(x+h)-f(x))/h där h -> 0. Ingenting är odefinierat för x = -2.

Mo_96 35 – Fd. Medlem
Postad: 17 mar 2017 15:58 Redigerad: 17 mar 2017 15:59

Jag har kanske tänkt fel, eller det kanske bara är så formeln skall vara.. men jag trodde att formeln för derivatan skulle vara

men det går ju inte då man inte vill räkna ut lutningen mellan -2 och -2

så formeln blir istället 

jag förklarar kanske dåligt, med "ta bort" menade jag att täljaren inte är f(x)- f(-2) längre utan endast f(x)..

HT-Borås 1287
Postad: 17 mar 2017 16:10 Redigerad: 17 mar 2017 16:13

Bör i och för sig fungera med den första formeln - inte den andra. Då har du i täljaren x2+2x-4+4 och i nämnaren x + 2. Det låter sig förenklas ganska prydligt, fortfarande utan omständliga resonemang.

Det är just lutningen vid x = -2 man vill räkna ut, inte mellan -2 och -2 men mellan -2 och -1,9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999.

Mo_96 35 – Fd. Medlem
Postad: 17 mar 2017 16:40 Redigerad: 17 mar 2017 16:45

Ja men precis, det stämmer att 

Om man ska t.ex beräkna f'(-2), och f'(x) är x(x+2)  så blir det f'(2)=-2. 

då man använder formeln, 
 

när man räknar på detta viset så är ingenting odefinierat för x=-2

Är det anledningen till varför man skiver om formeln under

till

Men jag trodde alltså det skulle stå såhär i täljaren  f(x)- f(-2) 

dvs

f(x) - x(x+2)  (eftersom f(-2) = x(x+2) )

men istället var formeln: 

x+(x+2)  /  ( x-(-2)

 

detta beror kanske på att man inte vill veta lutningen i samma punkt -2? 

som du säger HT-borås:

Det är just lutningen vid x = -2 man vill räkna ut, inte mellan -2 och -2 men mellan -2 och -1,9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999.

 

Men isåfall undrade jag varför man inte tar bort ett x också från nämnaren och gör nämnaren till endast -2?

kanske för att det helt enkelt inte går att göra så när man sätter in värdena 

eller så överanalyserar jag detta.


Tack för förklaringen Ht-Borås!

HT-Borås 1287
Postad: 17 mar 2017 17:07

Ja, du överanalyserar det. Jag vet inte vad du menar med att "man" skriver om formeln till något som inte är giltigt - var kommer det ifrån?

Mo_96 35 – Fd. Medlem
Postad: 17 mar 2017 17:17

Haha. Med "man" menade jag "Vi" i homo sapiens,  "wise man".

Man skriver inte om formeln, jag vet det nu..som du säger räknade jag också ut senare att formeln inte ens är giltig så man ska inte skriva om något annat än det vi har nämnt. 

Tack återigen, :') 

Svara
Close