24 svar
171 visningar
kemi123 behöver inte mer hjälp
kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 19:27 Redigerad: 25 feb 2019 19:30

Beräkna arean

Hur ska jag veta om jag ska utgå från sin, cos eller tan? Förstår inte talet alls. 

Hur ska jag börja?

Smutstvätt 25085 – Moderator
Postad: 25 feb 2019 19:32

Varför skulle du utgå från sin, cos eller tan? Har du ritat upp området?

Dr. G 9483
Postad: 25 feb 2019 19:32

sin, cos och tan?

Har du ritat?

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 19:39

Förstår inte hur jag ska rita upp den om jag inte vet vilken värdetabell jag ska utgå ifrån

Yngve 40287 – Livehjälpare
Postad: 25 feb 2019 20:04 Redigerad: 25 feb 2019 20:06
mattelinnea skrev:

Förstår inte hur jag ska rita upp den om jag inte vet vilken värdetabell jag ska utgå ifrån

Du behöver inte rita kurvan y=xy=\sqrt{x} så noga.

Eftersom du ska rita kurvan i x-intervallet 0x10\leq x\leq 1 och du inte behöver rita så noga räcker det om du till exempel väljer följande x-värden till din värdetabell: x = 0, x = 0.3, x = 0.6, x = 1

Skissa den kurvan samt de två linjerna och visa din figur.

Smutstvätt 25085 – Moderator
Postad: 25 feb 2019 20:05

Utgå från en värdetabell för f(x)=(x)f(x)=\sqrt(x). Vilken värdetabell skulle du annars utgå från? Undersök vad f(x) blir för några strategiskt valda värden (0, 1/9, 1/4, 1/2, 3/4, 1, etc.). Hur ser din bild ut?

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 20:21

Är det så här jag ska göra? Och sedan räkna ut arean på ytan jag skuggade?

Smutstvätt 25085 – Moderator
Postad: 25 feb 2019 20:28 Redigerad: 25 feb 2019 21:15

Ja, precis! Nu kan du ställa upp en integral över områdets area. Hur ser den ut?

Edit: läste fel. Se andra inlägg nedan. 

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 20:45

Jag vet faktiskt inte, har aldrig gjort ett liknande tal innan och jag hittar ingen information i boken.

Jag försöker testa mig fram men hittills har jag bara gjort fel

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 20:51

AndersW 1622
Postad: 25 feb 2019 20:55

Nja inte riktigt. Linjen som är i figuren är y=x-1. det skulle väl vara linjen y=-x. Det spelar ingen roll för resultatet i detta fall men bör vara rätt i alla fall.

Dessutom skall då en triangel under x axeln ingå i arean.

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 21:07

Så här?

Men jag förstår inte hur jag ska räkna ut arean, exakt vilken yta ska jag räkna ut och hur ställer jag upp det?

AndersW 1622
Postad: 25 feb 2019 21:17

Nu har du ritat linjen y=1-x. Sänk den 1 steg så den går genom origo så får du den arean du hade först plus en triangel som ligger under x-axeln med spetsen i punkten (1,-1)

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 21:22 Redigerad: 25 feb 2019 21:23

Tack för hjälpen! Så här?

Och är jag i närheten av att hitta rätt lösning till arean? Fast nu ska jag väl räkna gånger 2? 

(Förlåt för att det blev så kluddigt, hoppas ni ser ändå)

AndersW 1622
Postad: 25 feb 2019 21:31

Nu ser arean rätt ut och det blir inte riktigt 2 gånger den integralen du ställt upp men du kan ta den integral du har och sedan addera arean av triangeln. Alternativt tar du 01x-(-x)dx.

Men den primitiva funktionen till x är väl inte 12x det är väl derivatan som är detta?

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 21:52

Har nu gjort så här men det blir bara fel, svaret är inte logiskt

AndersW 1622
Postad: 25 feb 2019 21:58

du börjar med den integral jag gav dig. Sedan skriver du om  roten ur (även om du glömmer integraltecknet). Men vad gör du sedan? Du måste ta fram den primitiva funktionen innan du sätter in gränserna. Tänk dessutom på att -(-x) = +x.

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 22:05

Jag har ingen aning om vad jag gör, jag försöker följa instruktionerna i matteboken men det finns inga tal som liknar detta. Jag har lärt mig hur man använder sig av sin, cos, och naturliga logaritmen etc, men inget som innehåller roten ur (när det gäller integraler)

AndersW 1622
Postad: 25 feb 2019 22:14

I formelsamlingen har du att den primitiva funktionen till xn är xn+1n+1+C det innebär att den primitiva funktionen till x12 är vad? och den primitiva funktionen till x är vad?

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 22:22

Nu är jag kanske jätte trött men blir den primitiva funktionen av x^n = x ? Men är inte den primitiva funktionen av x -> x^1 ?

och var har jag inte ändrat -(-x) till + x? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 feb 2019 22:27

Jag tror att du tänker på att den primitiva funktionen till f(x)=1 är F(x)=x+C.

AndersW 1622
Postad: 25 feb 2019 22:29

Det står x upphöjt till x+1 inte x gånger x+1 i täljaren så den primitiva funktionen till x2blir x33.

Du har ändrat till + när du sätter in gränserna men du kan (bör) göra det redan på raden innan så du får integralen 01(x12+x)dx

Yngve 40287 – Livehjälpare
Postad: 25 feb 2019 22:30 Redigerad: 25 feb 2019 22:33
mattelinnea skrev:

Nu är jag kanske jätte trött men blir den primitiva funktionen av x^n = x ? Men är inte den primitiva funktionen av x -> x^1 ?

och var har jag inte ändrat -(-x) till + x? 

Det finns ett samband mellan en funktion f(x) och dess primitiva funktion F(x).

Om F(x) är en primitiv funktion till f(x) så gäller att F'(x) = f(x).

Ibland säger man att den primitiva funktionen F(x) är "antiderivatan" till f(x).

Med hjälp av det sambandet kan du alltid kontrollera om du hittat en primitiv funktion som är korrekt:

Derivera ditt förslag på primitiv funktion. Om derivatan är lika med ursprungsfunktionen så hade du en korrekt primitiv funktion.

Använd alltid detta knep för att kontrollera om dina förslag på primitiva funktioner är rätt.

kemi123 325
Postad: 25 feb 2019 23:15 Redigerad: 25 feb 2019 23:16


Hur jag än gör så får jag inte rätt svar.

på den ”övre arean” räknade jag första gången med minus i sista ledet och fick 0,5 vilket kunde vara logiskt.

men det är den undre som förstör allt. Antingen får jag 0 eller -2 på en area med en yta som är synligt större, det är ju inte logiskt.

Kan någon visa mer konkret vad jag ska göra?  Är så sjukt tacksam för all hjälp och jag är ledsen att jag inte förstår, jag försöker verkligen.

Yngve 40287 – Livehjälpare
Postad: 25 feb 2019 23:22 Redigerad: 25 feb 2019 23:24
mattelinnea skrev:


Hur jag än gör så får jag inte rätt svar.

på den ”övre arean” räknade jag första gången med minus i sista ledet och fick 0,5 vilket kunde vara logiskt.

men det är den undre som förstör allt. Antingen får jag 0 eller -2 på en area med en yta som är synligt större, det är ju inte logiskt.

Kan någon visa mer konkret vad jag ska göra?  Är så sjukt tacksam för all hjälp och jag är ledsen att jag inte förstår, jag försöker verkligen.

Övre arean: Eftersom x=x0.5\sqrt{x}=x^{0.5} så är en primtiv funktion till x\sqrt{x} lika med x1.51.5\frac{x^{1.5}}{1.5} och integralen av x\sqrt{x} från 0 till 1 är då 11.51.5-01.51.5=11.5=23\frac{1^{1.5}}{1.5}-\frac{0^{1.5}}{1.5}=\frac{1}{1.5}=\frac{2}{3}.

Undre arean: Detta är en triangel med bas 1 och höjd 1. Arean är alltså lika med 1/2. 

Summera dessa så är du klar.

Svara
Close