Behöver lite hjälp med att komma igång med uppgiften (Fysik/Universitet)

Hur skulle du kunna modellera trycket som vattnet utsätter muren för? Någon form av utbredd last kanske?

Om du mäter trycket vid murens yta mot vattnet, vad är trycket då som funktion av avståndet från vattenytan? Det bör bero på vattnets densitet.

Om du nu har en last, en fast inspänd mur och du ska ta fram hur spänningen varierar i den, hur tror du att du ska göra då? Om du roterar bilden 90 grader åt vänster kanske det mer liknar de problem du löst tidigare.

Ebola skrev:
Hur skulle du kunna modellera trycket som vattnet utsätter muren för? Någon form av utbredd last kanske?
Om du mäter trycket vid murens yta mot vattnet, vad är trycket då som funktion av avståndet från vattenytan? Det bör bero på vattnets densitet.
Om du nu har en last, en fast inspänd mur och du ska ta fram hur spänningen varierar i den, hur tror du att du ska göra då? Om du roterar bilden 90 grader åt vänster kanske det mer liknar de problem du löst tidigare.

Så om jag förstod rätt så ska d= 1.8 för deluppgift a)... Jag vände på bilden som du sa och det blev enklare att förstå vad som behöver göras, nu hoppas att jag är på rätt spår hehe.

Jag har räknat så här mycket hittills

Kom ihåg att du vill veta hur de inre spänningarna varierar i muren. Alltså måste du snitta vid en godtycklig punkt och beskriva spänningen.

Ha då tungan rätt i mun då det är väldigt viktigt vilken storlek tyngden och den sneda lasten får. Det kan vara bra att veta var tyngdpunkten på en triangel är också.

Ebola skrev:
Kom ihåg att du vill veta hur de inre spänningarna varierar i muren. Alltså måste du snitta vid en godtycklig punkt och beskriva spänningen.
Ha då tungan rätt i mun då det är väldigt viktigt vilken storlek tyngden och den sneda lasten får. Det kan vara bra att veta var tyngdpunkten på en triangel är också.

Jag tog fram momenten så här: $\frac{15892 \times 1.8}{3} = 9535 N m$

dock vet jag ej om det är rätt men i princip så ska man ta 1/3 av längden eftersom tvärkraften är linjärt då måste momenten bli exponentiell, sedan har jag denna formeln: $σ_{x} = \frac{N}{A} - \frac{M}{I} \times y d e t t a k a n s k r i v a s o m s o m σ_{x} = \frac{N}{A} \pm \frac{M}{W} f ö r a t t W = \frac{I}{y} e l l e r W = \frac{b \times h^{2}}{6} P r o b l e m e t ä r a t t j a g v e t i n t e v i l k e n h ö j d o c h b a s s k a j a g t a, ä r d e t b e t o n g v ä g g e n s ? i s å f a l l h = 1.8 o c h b = 0.3 e l l e r ?$

Sedan vill jag veta om man behöver hitta då tvärkraften V är lika med noll för att sedan hitta Max moment för att Mmax = Mz ju.

Du måste ta fram moment, tvärkraft och normalkraft som funktion av en koordinat vilken löper längs med tvärsnittet i höjdled. Detta gör du genom att snitta:

Här har du exempelvis att tyngden $W$ som funktion av koordinaten $x$ är:

$W(x) = \rho_{betong} Ag x$

Där arean är $A = 0.3t$ där $t$ är tjockleken i djupled. Du har i dina uträkningar antagit att $t = 1$ $m$ men jag ser ingen information om denna i uppgiften. Det gör dock inget då jag misstänker att den divideras bort i slutet. När du tagit fram $M(x)$ och $T(x)$ kan du sedan ta fram $\sigma (x)$ och lösa a-uppgiften.

Ebola skrev:
Du måste ta fram moment, tvärkraft och normalkraft som funktion av en koordinat vilken löper längs med tvärsnittet i höjdled. Detta gör du genom att snitta:
Här har du exempelvis att tyngden $W$ som funktion av koordinaten $x$ är:
$W(x) = \rho_{betong} Ag x$
Där arean är $A = 0.3t$ där $t$ är tjockleken i djupled. Du har i dina uträkningar antagit att $t = 1$ $m$ men jag ser ingen information om denna i uppgiften. Det gör dock inget då jag misstänker att den divideras bort i slutet. När du tagit fram $M(x)$ och $T(x)$ kan du sedan ta fram $\sigma (x)$ och lösa a-uppgiften.

Så den M(x) och T(x) jag har fått fram är felaktiga?

DeMechanica skrev:
Så den M(x) och T(x) jag har fått fram är felaktiga?

Du har inte skrivit dem någonstans så hur ska jag veta det? Du har skrivit något moment du räknat ut men det är uppenbarligen inte en funktion av någon koordinat...

Ebola skrev:
DeMechanica skrev:
Så den M(x) och T(x) jag har fått fram är felaktiga?
Du har inte skrivit dem någonstans så hur ska jag veta det? Du har skrivit något moment du räknat ut men det är uppenbarligen inte en funktion av någon koordinat...

Jo du har rätt, i kursboken de räknar på ett jätte konstigt sätt, här betecknar de T(x) som V(x) av nån anledning, jag trodde att vattnets tryck kunde man förvandla till kraft men eftersom vi inte vet höjden så skulle man anta 1m, då fick jag 15892 N, lite särskrivet men jag kollat lite olika metoder på youtube osv.

DeMechanica skrev:
Jo du har rätt, i kursboken de räknar på ett jätte konstigt sätt, här betecknar de T(x) som V(x) av nån anledning, jag trodde att vattnets tryck kunde man förvandla till kraft men eftersom vi inte vet höjden så skulle man anta 1m, då fick jag 15892 N, lite särskrivet men jag kollat lite olika metoder på youtube osv.

Du kan anta 1 m för att ta fram resultatet per meter mur.

Skicka en bild på hur de gör i kursboken så kan vi diskutera vad som är oklart, vi verkar inte komma någon vart utan att jag visar dig exakt vad du ska göra vilket jag inte vill.

Ebola skrev:
DeMechanica skrev:
Jo du har rätt, i kursboken de räknar på ett jätte konstigt sätt, här betecknar de T(x) som V(x) av nån anledning, jag trodde att vattnets tryck kunde man förvandla till kraft men eftersom vi inte vet höjden så skulle man anta 1m, då fick jag 15892 N, lite särskrivet men jag kollat lite olika metoder på youtube osv.
Du kan anta 1 m för att ta fram resultatet per meter mur.
Skicka en bild på hur de gör i kursboken så kan vi diskutera vad som är oklart, vi verkar inte komma någon vart utan att jag visar dig exakt vad du ska göra vilket jag inte vill.

Jo det är bra så, jag kommer behöva kunna dessa inför provet ändå så jag respekterar det :) Så här ser min beräkning ut:

Din normalkraft är korrekt om den är kompressiv.

Din tvärkraft är korrekt. Om vi tittar på trycket från vattnet så kan vi beskriva den som en differential:

$d F = ρ_{v} g x \cdot d A$

Här har vi att areaelementet är $d A = t \cdot d x$ så vi får integralen:

$\displaystyle F\left(x\right) = \rho_{v} gt \cdot \int_{0}^{x} x dx = \rho_{v} gt \cdot \dfrac{x^{2}}{2}$

Om du nu anger tjocklek i djupled som $t=1$ $m$ får du samma som din " $V(x)$ ".

Ditt moment är korrekt. Du har tagit fram det med hjälp av elastiska linjens differentialekvation men du kan lika gärna ta fram det med hjälp av hävarmen ( $x/3$ ).

Du har att ditt yttröghetsmoment är:

$I = \dfrac{tb^{3}}{12}$

Du kan se att så är fallet utifrån denna bild:

Där $b=0.3$ $m$ . Du får att den maximala spänningen i detta fall sker vid maximalt avstånd från neutrallagret vilket är vid $\left|y_{max}\right| = b/2$ och därmed får vi böjmotståndet som:

$W_{b} = \dfrac{tb^{2}}{6}$

Det du måste göra nu är att beskriva spänningen $\sigma\left(x\right)$ samt hitta max- och min-värden.

Ebola skrev:
Din normalkraft är korrekt om den är kompressiv.
Din tvärkraft är korrekt. Om vi tittar på trycket från vattnet så kan vi beskriva den som en differential:
$d F = ρ_{v} g x \cdot d A$
Här har vi att areaelementet är $d A = t \cdot d x$ så vi får integralen:
$\displaystyle F\left(x\right) = \rho_{v} gt \cdot \int_{0}^{x} x dx = \rho_{v} gt \cdot \dfrac{x^{2}}{2}$
Om du nu anger tjocklek i djupled som $t=1$ $m$ får du samma som din " $V(x)$ ".
Ditt moment är korrekt. Du har tagit fram det med hjälp av elastiska linjens differentialekvation men du kan lika gärna ta fram det med hjälp av hävarmen ( $x/3$ ).
Du har att ditt yttröghetsmoment är:
$I = \dfrac{tb^{3}}{12}$
Du kan se att så är fallet utifrån denna bild:
Där $b=0.3$ $m$ . Du får att den maximala spänningen i detta fall sker vid maximalt avstånd från neutrallagret vilket är vid $\left|y_{max}\right| = b/2$ och därmed får vi böjmotståndet som:
$W_{b} = \dfrac{tb^{2}}{6}$
Det du måste göra nu är att beskriva spänningen $\sigma\left(x\right)$ samt hitta max- och min-värden.

Tack så jätte mycket, jag insåg att jag har räknat normalkraften fel det ska vara ett minustecken framför. Men det löste sig:

Är du med på att det inte spelar någon roll vad du ansätter tjockleken i djupled $t$ som då den divideras bort när du bestämmer spänningen?

Ebola skrev:
Är du med på att det inte spelar någon roll vad du ansätter tjockleken i djupled $t$ som då den divideras bort när du bestämmer spänningen?

Yes, jag kunde lika väl inte räknat med det men det ger mig bättre förståelse nu.

Glöm inte när du tar b-uppgiften att spänningen kommer bli en funktion av djupet $d$ eftersom momentet är en funktion av djupet.

Ebola skrev:
Glöm inte när du tar b-uppgiften att spänningen kommer bli en funktion av djupet $d$ eftersom momentet är en funktion av djupet.

Tusentack! Utan din hjälp jag hade inte klarat frågan själv (läraren har inte ännu svarat mejl), men så fort du sa att både spänning och moment är en funktion av d så lystes en glödlampa i mitt huvud!