6 svar
523 visningar
mikfem behöver inte mer hjälp
mikfem 289 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 2019 21:15

Balansera empirisk reaktionsformel

C2H3Cl + O2 ---> CO+ H2O + HCl

Mitt försök: C2H3Cl + 2O---> 2CO + H2O + HCl

Tydligen är det fel, men det står att man ska balansera toll minsta möjliga heltalskoefficient, vilket jag har gjort. Vartfall blev inte relationen mellan etanol och koldioxidens substansmängd fel. (Alltså att man får ut 2 mol koldioxid ut av 1 mol etanol)

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 2019 22:46

Hej!

På varje sida om reaktionspilen ska det finnas lika många atomer av varje grundämne som ingår i reaktionen.

    x·C2H3Cl+y·O2z·CO2+u·H2O+v·HClx \cdot C_2H_3Cl + y \cdot O_2 \implies z \cdot CO_2 + u \cdot H_2O + v \cdot HCl

ger följande ekvationer för balans.

  • Kol: 2x=z2x=z
  • Väte: 3x=2u+v3x=2u+v
  • Klor: x=vx=v
  • Syre: 2y=2z+u2y=2z+u

Väte och Klor ger x=ux=u. Tillsammans med Syre och Kol får man 2y=4x+x2y=5x.2y=4x+x \iff 2y = 5x. För att detta ska vara möjligt måste xx vara delbart med 22 (så att det minsta möjliga värdet är x=2x=2) och yy måste vara delbart med 55 (så att det minsta möjliga värdet är y=5y=5).

Resultat:

    2C2H3Cl+5O24CO2+2H2O+2HCl2C_2H_3Cl+5O_2\implies 4CO_2+2H_2O+2HCl

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 jul 2019 23:14

Det vanliga sättet att resonera är:

Obalanserad formel: C2H3Cl + O2 ---> CO2 + H2O + HCl

Börja med att balansera kolet: C2H3Cl + O2 ---> 2 CO2 + H2O + HCl

Antalet klor stämmer redan (1), liksom antalet väte (3). Räkna antalet syreatomer på höger sida: 5. Då skulle det bli

C2H3Cl + 2½ O2 ---> 2CO2 + H2O + HCl, men man vill ju ha heltalskoefficienter, så man multiplicerar allt med 2. Då blir den balanserade formeln 2 C2H3Cl + 5 O2 ---> 4 CO2 + 2 H2O + 2 HCl

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 2019 23:28
Smaragdalena skrev:

Det vanliga sättet att resonera är:

Obalanserad formel: C2H3Cl + O2 ---> CO2 + H2O + HCl

Börja med att balansera kolet: C2H3Cl + O2 ---> 2 CO2 + H2O + HCl

Antalet klor stämmer redan (1), liksom antalet väte (3). Räkna antalet syreatomer på höger sida: 5. Då skulle det bli

C2H3Cl + 2½ O2 ---> 2CO2 + H2O + HCl, men man vill ju ha heltalskoefficienter, så man multiplicerar allt med 2. Då blir den balanserade formeln 2 C2H3Cl + 5 O2 ---> 4 CO2 + 2 H2O + 2 HCl

Då döljer man det faktum att problemet är att lösa ett linjärt ekvationssystem. Varför undviker man medvetet matematik när det finns färdiga verktyg att tillämpa?

AlvinB 4014
Postad: 21 jul 2019 23:38 Redigerad: 21 jul 2019 23:39
Albiki skrev:
Smaragdalena skrev:

Det vanliga sättet att resonera är:

Obalanserad formel: C2H3Cl + O2 ---> CO2 + H2O + HCl

Börja med att balansera kolet: C2H3Cl + O2 ---> 2 CO2 + H2O + HCl

Antalet klor stämmer redan (1), liksom antalet väte (3). Räkna antalet syreatomer på höger sida: 5. Då skulle det bli

C2H3Cl + 2½ O2 ---> 2CO2 + H2O + HCl, men man vill ju ha heltalskoefficienter, så man multiplicerar allt med 2. Då blir den balanserade formeln 2 C2H3Cl + 5 O2 ---> 4 CO2 + 2 H2O + 2 HCl

Då döljer man det faktum att problemet är att lösa ett linjärt ekvationssystem. Varför undviker man medvetet matematik när det finns färdiga verktyg att tillämpa?

Det finns nog flera anledningar. Till att börja med har många som läser kursen Kemi 1 till en början inte lärt sig hur man löser ett linjärt ekvationssystem (det brukar komma först i Matte 2). Dessutom tror jag att det av många elever betraktas som 'för krångligt' att lösa ekvationssystem för den här typen av uppgift.

Jag håller dock med dig om att det vore klokt att i alla fall veta om att uppgiften går att lösa med hjälp av linjära ekvationssystem, då metoden som lärs ut annars bara blir en gissningslek. Jag får nästan intrycket av att Kemi 1-kursen är upplagd för att involvera så lite matematik som möjligt.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 jul 2019 09:24
Albiki skrev:
Smaragdalena skrev:

Det vanliga sättet att resonera är:

Obalanserad formel: C2H3Cl + O2 ---> CO2 + H2O + HCl

Börja med att balansera kolet: C2H3Cl + O2 ---> 2 CO2 + H2O + HCl

Antalet klor stämmer redan (1), liksom antalet väte (3). Räkna antalet syreatomer på höger sida: 5. Då skulle det bli

C2H3Cl + 2½ O2 ---> 2CO2 + H2O + HCl, men man vill ju ha heltalskoefficienter, så man multiplicerar allt med 2. Då blir den balanserade formeln 2 C2H3Cl + 5 O2 ---> 4 CO2 + 2 H2O + 2 HCl

Då döljer man det faktum att problemet är att lösa ett linjärt ekvationssystem. Varför undviker man medvetet matematik när det finns färdiga verktyg att tillämpa?

Man försöker lära eleverna att tänka kemiskt - att antalet atomer av varje slag är konstant. Att använda linjära ekvationssystem vore som att skjuta mygg med kanon, i det här och liknande fall.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 22 jul 2019 11:03

Det är olämpligt att formulera problemet som en matrisekvation Ax=bAx=b där AA i detta fall är en 5×55\times 5 gles matris och sedan försöka finna inversen A-1A^{-1}, det håller jag med om ifall det var vad Smaragdalena menade med att skjuta myggor med kanon. Men att aktivt avstå från att introducera variablerna x,y,z,u,vx,y,z,u,v och visa att det råder samband mellan dem som måste vara uppfyllda för att få balans är en annan sak. 

Svara
Close