Ättiksyra koncentration beräkning
Hej!
Jag har fått en uppgift där jag ska bereda två syra lösningar, där jag ska beräkna deras koncentration och bedöma pH med hjälp av rödkålsndikator. Bägge ska vara med ättiksyra men ena ska spädas 10 gånger, och sen även där beräkna des koncentration och med hjälp av indikatorn bedöma om pH förändras.
I den ena ska jag ha 15 ml ättiksprit och späda den till 50 ml med vatten sen tillsätta 10 droppar indikatorlösning, sen ska jag bereda en likadan lösning men denna gången späda den till 500 ml. Om jag har förstått det rätt så ska ena lösningen nå upp till 500 och den andra till 50 ml, alltså ska jag lägga till 35 ml vatten på 15 ml ättiksyra så det totalt blir 50 ml och 485 ml vatten till 15 ml ättiksyra så det totalt blir 500 ml? Har jag tänkt rätt?
När jag gör det så får jag fram att syra nummer 2 som är upplöst 10 gånger till 500 ml är mycket ljusare än syra nr 1 som bara är upplöst till 50 ml. Ska jag nu (från pH-skalan för rödkålsavkok) bestämma siffran på pH för bägge syra lösningarna?
Är detta något du skall göra hemm? Har du fått låna mätkolvar?
Smaragdalena skrev:Är detta något du skall göra hemm? Har du fått låna mätkolvar?
Ja jag ska göra det hemma, nej har inte fåt mätkolvar, det stod inte att man behövde det i uppgiften. När det gäller ml mått så har jag en burk som har mått från 50 ml ända upp till 700 ml.
Jag skulle tro att det är meningen att du skall försöka läsa av pH för de båda lösningarna med hjälp av rödkålsavkoket.
Smaragdalena skrev:Jag skulle tro att det är meningen att du skall försöka läsa av pH för de båda lösningarna med hjälp av rödkålsavkoket.
Tack för svar!
Förresten, jag läste precis ''reglerna för pluggakuten''
Det stod att man inte får be om hjälp på uppgifter där samarbete eller yttre hjälp inte är tillåten.
Sen står det:
''Försök alltid att lösa uppgiften själv innan du postar en tråd. I inlägget ska din tankegång och lösningsmetod formuleras, försök vara så specifik som du bara kan.'' - Motsäger inte detta den översta regeln?
De flesta som skriver här på pluggakuten brukar ju be om hjälp ang uppgifter, min fråga tex handlar ju om en uppgift jag fått som man ska göra hemma som jag sedan ska lämna in och få betyg för, om jag nu får hjälp här ang hur jag kan gå tillväga - är detta då inte tillåtet? (jag läser på flex) Jag ber ju inte om direkta svar från folk som gjort uppgiften tidigare, utan mer hur jag ska gå tillväga, tips osv av folk så jag kan förstå kemin bättre
Vill bara vara extra säker ang reglerna:)
Jag ber moderatorerna att svara på din fråga.
De två reglerna säger inte emot varandra.
Den första regeln syftat på att du inte under några som helst omständigheter får posta en tråd om en uppgift där det är klarlagt att yttre hjälp ej är tillåten.
Om det är tillåtet att ta hjälp med uppgiften och du skapar en tråd om denna uppgift så skall du visa hur du själv har försökt. Detta inkluderar: vilka metoder har du försökt? Hur tror du man ska göra? Vad har du sökt på för att försöka besvara din fråga? Osv osv.
Detta skiljer sig självklart åt beroende på vad det är för något du frågar. Gäller det historia så är det intressanta vad du googlat, om du kollat i din literatur och dylikt.
Gäller det matte/fysik så kanske man har ritat, man kanske har ett humm om vad det handlar om och vilka samband/formler som passar etc.
Dracaena skrev:De två reglerna säger inte emot varandra.
Den första regeln syftat på att du inte under några som helst omständigheter får posta en tråd om en uppgift där det är klarlagt att yttre hjälp ej är tillåten.
Om det är tillåtet att ta hjälp med uppgiften och du skapar en tråd om denna uppgift så skall du visa hur du själv har försökt. Detta inkluderar: vilka metoder har du försökt? Hur tror du man ska göra? Vad har du sökt på för att försöka besvara din fråga? Osv osv.
Detta skiljer sig självklart åt beroende på vad det är för något du frågar. Gäller det historia så är det intressanta vad du googlat, om du kollat i din literatur och dylikt.
Gäller det matte/fysik så kanske man har ritat, man kanske har ett humm om vad det handlar om och vilka samband/formler som passar etc.
Det ända som framgår i mina uppgifter är: ''det är inte tillåtet att kopiera delar av en text som man inte har skrivit, in i sitt eget dokument.'' och att man allmänt ska ange källor om man har använt sig av någon bok när man svarat på frågor, men frågor som kräver uträkningar behöver ju ingen källa på samma sätt tror jag. Och det står inga specifika riktlinjer kring hjälp eller liknande i mina uppgifter, hade jag frågat min lärare liknande frågor hade jag nog fått svar, men läser på flex och hon är inte alltid tillgänglig till att svara, därav använder jag mig utav pluggakuten för att få hjälp och vägledning när jag inte förstår vad jag ska göra exakt, och om mina uträkningar är på rätt spår :)
Om du är osäker kan du alltid fråga din lärare om du får ta hjälp av andra/oss på PA angående dina uppgifter/framtida uppgifter.
Risken finns annars att du åker fast för fusk om din lärare menar på att du var medveten att yttre hjälp ej var tillåten.
Men denna tråden handlar om Kemi 1, så har du fler frågor angående reglerna, släng iväg ett PM till en valfri moderator så löser vi det. :)
Smaragdalena skrev:Jag skulle tro att det är meningen att du skall försöka läsa av pH för de båda lösningarna med hjälp av rödkålsavkoket.
Hej, Jag skulle fortsätta i samma tråd sa ni, min fråga är om jag ska ha 15 ml ättiksprit och 50 ml vatten? Det står:
''Häll en matsked (15 ml) ättiksprit i en ren väl ursköljd glasburk. Späd den till 50 ml med
vatten''
''Gör en ny likadan lösning som i punkt 1. Späd den sedan till 500 ml. Tillsätt indikatorlösning,
Bedöm pH.''
Ska det vara 15 ml ättiksprit + 50 ml vatten eller 15 ml ättiksprit + 35 ml vatten så det når upp till 50 ml totalt?
Blev förvirrad för det stor ''späd den TILL'' så vet inte om jag gjorde rätt från första början
Det står att du skall späda TILL 50 ml, d v s volymen skall bli 50 ml. (Om det hade stått späd MED 50 ml skulle du ha tillsatt 50 ml vatten.)
Smaragdalena skrev:Det står att du skall späda TILL 50 ml, d v s volymen skall bli 50 ml. (Om det hade stått späd MED 50 ml skulle du ha tillsatt 50 ml vatten.)
okej så jag tillsätter bara 35 ml vatten så att totala volymen tillsammans med ättikspriten blir 50 ml.
På sista frågan så står det: ''Kan man eventuellt dra någon slutsats om hur pH förändras när en syra späds 10 gånger?''
Och vet inte riktigt hur jag ska tänka, jag vet att när en syra späds så blir den ju inte lika sur som den var innan, men vet inte riktigt exakt vad som händer med oxoniumjonernas (H3O+) koncentration när lösningen späds 10 ggr
Om det är en stark syra så ändras inte substansmängden av oxoniumjoner för att man tillsätter mer vatten. Med en svag syra som ättiksyra är det krångligare (man lär sig räkna på det i Ke2).
Smaragdalena skrev:Om det är en stark syra så ändras inte substansmängden av oxoniumjoner för att man tillsätter mer vatten. Med en svag syra som ättiksyra är det krångligare (man lär sig räkna på det i Ke2).
Så vad kan jag dra för slutsats? Ska jag göra några beräkningar eller bara simpelt ge en förklaring? För att i frågan så står det inte att jag nödvändigtvis ska beräkna pH så är lite förvirrad i ''hur'' jag ska dra min slutsats
Utan att veta exakt vad det står i din uppgiftsbeskrivning går det inte att svara på den frågan.
Smaragdalena skrev:Utan att veta exakt vad det står i din uppgiftsbeskrivning går det inte att svara på den frågan.
Blev det olika färg på de båda lösningarna? I så fall - vilken av dem såg ut att vara surast?
Smaragdalena skrev:Blev det olika färg på de båda lösningarna? I så fall - vilken av dem såg ut att vara surast?
Syra 1, alltså den med 50 ml vatten såg ut att vara surast då den hade en mörkare färg, medan syra 2 som spädes 10 ggr till 500 ml hade en betydligt ljusare färg.
Bra! Jag tror inte att det går att komma längre än så med hemgjorda indikatorer.
Smaragdalena skrev:Bra! Jag tror inte att det går att komma längre än så med hemgjorda indikatorer.
Finns det något sätt jag kan bevisa det på? Jag lärde mig att om man späder något 10 gånger så går pH-värdet upp ett tal i pH-skalan, kan jag räkna ut detta med någon formel på något sätt?
Det gäller bara för starka syror, inte för en svag syra som ättiksyra. Om du läser Ke2 kommer du att lära dig hur man beräknar pH i en lösning av en svag syra.
