23 svar
133 visningar
HetaTrollHättan behöver inte mer hjälp
HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 12:22

Att bestämma n med en titrering med hjälp av natriumhydroxidlösning

9.     Du skall bestämma substansmängden saltsyra och utför därför en titrering där en natriumhydroxidlösning med koncentrationen 0,10 mol/l används som titrator. Följande resultat erhålls:

Vilken var substansmängden saltsyra?

Jag förstår inte riktigt hur jag ska ta mig vidare från denna uppgift, det enda exemplet jag har att följa har både volymen HCL och volymen NaOH nämnd vilket denna inte har. Det finns säkert något enkelt sätt att lösa denna men jag kommer helt enkelt inte fram till hur.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 12:48

Börja med att rita upp en titrerkurva, där du har volymen tillsatt NaOH på x-axeln och pH-värdet på y-axeln. Lägg upp bilden här.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 13:02
Smaragdalena skrev:

Börja med att rita upp en titrerkurva, där du har volymen tillsatt NaOH på x-axeln och pH-värdet på y-axeln. Lägg upp bilden här.

X-axel = Volym NaOH i ml

Y-axel = pH

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 13:18

Snyggt! Vid ekvivalenspunkten kommer titrerkolven att innehålla en lösning av NaCl i vatten. Vilket pH-värde har den lösningen?

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 13:23
Smaragdalena skrev:

Snyggt! Vid ekvivalenspunkten kommer titrerkolven att innehålla en lösning av NaCl i vatten. Vilket pH-värde har den lösningen?

pH = 4-8?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 13:37

Nej, det är ett specifikt pH-värde. Varken natriumjoner eller kloridjoner har några syrabasegenskaper, så pH-värdet är som rent vatten, alltså...

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 13:39
Smaragdalena skrev:

Nej, det är ett specifikt pH-värde. Varken natriumjoner eller kloridjoner har några syrabasegenskaper, så pH-värdet är som rent vatten, alltså...

7?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 13:45

Ja. Vilken volym NaOH har man tillsatt vid ekvivalenspunkten? Titta på titrerkurvan.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 13:47
Smaragdalena skrev:

Ja. Vilken volym NaOH har man tillsatt vid ekvivalenspunkten? Titta på titrerkurvan.

Mellan 5- och 6ml natriumhydroxidlösning?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 13:49

Ja, men du borde kunna läsa av ett mer exakt värde från kurvan.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 13:52
Smaragdalena skrev:

Ja, men du borde kunna läsa av ett mer exakt värde från kurvan.

ca 5,5 ml, kanske lite för noggrant?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 13:54

Rita in pH-kurvan och linjen y = 7. Lägg in bilden här. Utan den bilden går det inte att avgöra om din volym är den rätta.

Men om vi utgår från att det är korrekt - vet du hur du i så fall skall beräkna substansmängden saltsyra?

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 14:02
Smaragdalena skrev:

Rita in pH-kurvan och linjen y = 7. Lägg in bilden här. Utan den bilden går det inte att avgöra om din volym är den rätta.

Men om vi utgår från att det är korrekt - vet du hur du i så fall skall beräkna substansmängden saltsyra?

Även om man skriver in y=7 så vet man ju fortfarande inte det rätta x-värdet? Och ja, om pH är 5,5 borde substansmängden saltsyra vara 14-5,5 = 8,5  alltså 10^-8,5 = ca 3*10^-09 mol/l.... tror jag

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 14:08

Vid ekvivalenspunkten har man tillsatt lika många mol hydroxidjoner som det fanns mol syra från början. Du behäver inte pH-värdet för att beräkna detta, bara för att hitta ekvivalemnspunkten. Om man titrerar med indikator i stället för pH-meterser man ju när färgen slår om och kan läsa av den tillsatta volymen.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 14:12
Smaragdalena skrev:

Vid ekvivalenspunkten har man tillsatt lika många mol hydroxidjoner som det fanns mol syra från början. Du behäver inte pH-värdet för att beräkna detta, bara för att hitta ekvivalemnspunkten. Om man titrerar med indikator i stället för pH-meterser man ju när färgen slår om och kan läsa av den tillsatta volymen.

Men hur vet man hur många ml NaOH man har haft i vid pH 7 om man inte vet hur mycket som finns vid pH7? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 14:15

Graderingen på ditt diagram är sådan att jag inte kan avläsa volymen utan att rita i det. Anta att volymen är 5,5 ml och fortsätt därifrån - det måste vara hyfsat rätt.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 14:23
Smaragdalena skrev:

Graderingen på ditt diagram är sådan att jag inte kan avläsa volymen utan att rita i det. Anta att volymen är 5,5 ml och fortsätt därifrån - det måste vara hyfsat rätt.

Om man vet att volymen NaOH vid pH7 är 5,5ml så måste då koncentrationen HCL vara det samma eller?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 14:35

Du kan inte beräkna koncentraitonen av HCl eftersom du inte vet provets volym,men det behävs inte. Vet du hur du skall beräkna su bstansmängden av hydroxidjoner vid ekvivalenspunkten? Denna substansmängd är lika med substansmängden saltsyra i det ursprungliga provet.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 14:39
Smaragdalena skrev:

Du kan inte beräkna koncentraitonen av HCl eftersom du inte vet provets volym,men det behävs inte. Vet du hur du skall beräkna su bstansmängden av hydroxidjoner vid ekvivalenspunkten? Denna substansmängd är lika med substansmängden saltsyra i det ursprungliga provet.

Jag tror inte det, men det har väl något med avogrados tal att göra? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 14:43

Nej, du behöver inte Avogadros tal, bara formeln c = n/v. Du vet c och v, så du kan beräkna n.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 14:46 Redigerad: 18 aug 2021 14:50
Smaragdalena skrev:

Nej, du behöver inte Avogadros tal, bara formeln c = n/v. Du vet c och v, så du kan beräkna n.

Jaha, så c=n/v ||*V

c*v=n

0,10mol/l*0,0055l(5,5ml) = 5,5*10^-4 mol (Nästan rätt, facit ger 6*10^-4mol) Hur får jag reda på ett mer exakt värde på ml?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 14:51

Antingen har facit räknat med att EP = 6 ml, eller så har de avrundat värdet.

Hur får jag reda på ett mer exakt värde på ml?

Det har jag redan svarat på:

Rita in pH-kurvan och linjen y = 7. Lägg in bilden här. Utan den bilden går det inte att avgöra om din volym är den rätta.

HetaTrollHättan 61
Postad: 18 aug 2021 15:02
Smaragdalena skrev:

Antingen har facit räknat med att EP = 6 ml, eller så har de avrundat värdet.

Hur får jag reda på ett mer exakt värde på ml?

Det har jag redan svarat på:

Rita in pH-kurvan och linjen y = 7. Lägg in bilden här. Utan den bilden går det inte att avgöra om din volym är den rätta.

Hur går det att räkna ml med mer precision bara för att man vet vart pH 7 ligger?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 aug 2021 15:10

Du har bara gjort hälften av det jag skrev. Det fattas fortfarande en jämn och fin linje genom alla punkterna i pH-kurvan. Jag tycker att det ser ut som om 5,5 ml är ett bra värde, så jag antar att man har avrundat i facit.

Svara
Close