19 svar
130 visningar
Annabel29 529
Postad: 21 apr 15:32

Arbete

Annabel29 529
Postad: 21 apr 15:36

Jag är lite osäker 

W=F.s

sträcka 0 till 5 

till 4 m utförd 8 N =32 Nm

från 4-5 enligt grafen utförs inget arbete då blir det 0  är det korrekt?

sen från 5-4 m då tolkar jag att det blir 1 m och då uppnår igen F 8 N igen 

naytte Online 5152 – Moderator
Postad: 21 apr 15:41 Redigerad: 21 apr 15:47

Är du med på att arbetet är ges av uttrycket nedan?

dW=|F|dx\displaystyle \mathrm{d}W=|\textbf{F}| \mathrm{d}x

I sådana fall är det bara att beräkna den bestämda integralen från x=0 mx=0 \;\mathrm{m} till x=5 mx=5\; \mathrm{m}.


Oj, jag läste inte att det var Fysik 1. Ursäkta!

Du verkar ha räknat som om kraften vore konstant men den förändras ju med sträckan, dvs. är en funktion av sträckan. Har du något förslag på hur du skulle kunna ta hänsyn till det?

Annabel29 529
Postad: 21 apr 15:50

Du menar att den ökar till 4 

F=2 x=1 

F=4 x=2 

F=6 x=3 

F=8 x=4

F= 0 x=5 

naytte Online 5152 – Moderator
Postad: 21 apr 15:56 Redigerad: 21 apr 16:02

Jag förstår inte riktigt vad du menar. Det jag menar är att kraften som utövas på föremålet i uppgiften är beroende av förflyttningen. Vid x=1 mx=1 \; \mathrm{m} är storleken på kraften 2 N2\; \mathrm{N}. Och vid x=2 mx=2 \; \mathrm{m} är storleken på kraften istället 4 N 4\; \mathrm{N}. Så kraften förändras kontinuerligt i och med att föremålet förflyttas.

Finns det något verktyg i matematiken för att ta hänsyn till kontinuerliga förändringar? (se #3).

Annabel29 529
Postad: 21 apr 16:11

Det var precis vad jag menade 

F=N kraft x=sträckan 

naytte Online 5152 – Moderator
Postad: 21 apr 16:28 Redigerad: 21 apr 16:28

Okej, bra. Förstår du då också varför man inte kan räkna som du gjorde i början? Du har förutsatt att kraften är konstant, vilket den inte är.

Mesopotamia 1097
Postad: 21 apr 16:32

Om du inte gått Ma3c, kanske du har hört talas om uttrycket "arean under grafen".

Ser du varför det funkar i detta fall?

Annabel29 529
Postad: 21 apr 16:50 Redigerad: 21 apr 16:51

Men ska inte använda integraler 

ska rita en triangel 

Annabel29 529
Postad: 21 apr 16:52

Mesopotamia 1097
Postad: 21 apr 16:52

Du kan använda integraler, men om du vill, räkna ut arean på triangeln, som är "arean under grafen".

Mesopotamia 1097
Postad: 21 apr 16:52

Precis. Addera dessa så har du arbetet.

Annabel29 529
Postad: 21 apr 16:57

Del b 

från x=4 till x=5 då är det retardation ?? Hur resonerar man där ? 

Mesopotamia 1097
Postad: 21 apr 17:03

Spontant skulle jag säga att det inte spelar någon roll. Arean under grafen visar fortfarande vilket arbete som uträttas. Att det är retardation kan jag inte se i grafen, det är ju inte en graf som beskriver varken hastighet eller acceleration. Det man kan se är att kraften minskar från x=4 till x=5.

Upplys mig gärna om jag har fel så blir det ett lärtillfälle för alla.

Annabel29 529
Postad: 21 apr 17:09

Tack 

JohanF Online 5659 – Moderator
Postad: 21 apr 17:33 Redigerad: 21 apr 17:41

b-uppgiften är ganska klurig.

I a-uppgiften ska man nog anta att kraften är i samma riktning som föremålet rör sig, och föremålet rör sig i riktning från x=0 till x=5. Arbetet som kraften utför på föremålet är positivt, vilket ger föremålet mer energi (även när föremålet rör sig från x=4 till x=5 är arbetet positivt och tillför mer energi till föremålet). Dvs arbetet är "arean under grafen" i intervallet x=0 till x=5.

I b-uppgiften ska man nog anta att föremålet rör sig åt andra hållet, från x=5 till x=4, dvs motsatt håll som kraften verkar. Arbetet som kraften utför på föremålet blir då negativt arean under grafen i detta intervall, dvs föremålet tappar energi.

 

Det är min tolkning av uppgiften. Kommentera gärna med vad ni tror!

Mesopotamia 1097
Postad: 21 apr 17:37 Redigerad: 21 apr 17:50

Bra tanke JohanF! Du har helt rätt.

naytte Online 5152 – Moderator
Postad: 21 apr 17:52 Redigerad: 21 apr 17:52

Jag tycker frågan är ganska tvetydig och att "det uträttade arbetet är 4 Nm" vore lika rätt som "det uträttade arbetet är -4 Nm".

Annabel29 529
Postad: 21 apr 17:57

Tack 

det  verkar logiskt och förstår också hur ska man tänka 

naytte skrev:

Jag tycker frågan är ganska tvetydig och att "det uträttade arbetet är 4 Nm" vore lika rätt som "det uträttade arbetet är -4 Nm".

Jag håller med. Scenariot skulle ha behövt beskrivas tydligare.

Svara
Close