Antal värdesiffror stämmer inte överens med Facit
Hej!
Frågan gäller uppgift 306) i Impuls Fysik 1 boken.
Uppgiften lyder så här:
Vid OS i Vancouver 2010 tog Marcus Hellner guld i skiathlon (15 km klassisk stil och 15 km i fristil). Han vann på tiden 1h, 15 min och 11,4 sekunder. Skidbytet tog 22,6 s och den klassiska delen tog 40 min och 6,1 s. Vilken medelhastighet hade Hellner på
a) den klassiska sträckan?
b) fristilssträckan?
c) loppet totalt? Räkna inte med skidbytet.
Ange samtliga svar i både m/s och km/h.
a)
.
.
.
.
Nu kommer det kluriga. I facit står det 6,23m/s eller 22,4 km/h.
Varför har det angivits med 3 värdesiffror? S är givet med 2 värdesiffror (15km). Därför har jag avrundat till 2 värdesiffror.
Detta gäller alla svar, även på b,c,d delen av uppgiften. Är det fel i facit? Eller finns det något jag har missat?
Hwarang skrev:Vid OS i Vancouver 2010 tog Marcus Hellner guld i skiathlon (15 km klassisk stil och 15 km i fristil).
Du missade att det betyder 15,00 km.
Vid tävlingar där man till exempel har världsrekord som hänger på tiondelar av sekunder antar man att banans längd är noggrant uppmätt.
Pieter Kuiper skrev:Hwarang skrev:Vid OS i Vancouver 2010 tog Marcus Hellner guld i skiathlon (15 km klassisk stil och 15 km i fristil).
Du missade att det betyder 15,00 km.
Vid tävlingar där man till exempel har världsrekord som hänger på tiondelar av sekunder antar man att banans längd är noggrant uppmätt.
Jag hade då förväntat mig att det faktiskt står 15,00 km i själva frågan då? Det står endast 15km.
Hwarang skrev:Pieter Kuiper skrev:Hwarang skrev:Vid OS i Vancouver 2010 tog Marcus Hellner guld i skiathlon (15 km klassisk stil och 15 km i fristil).
Du missade att det betyder 15,00 km.
Vid tävlingar där man till exempel har världsrekord som hänger på tiondelar av sekunder antar man att banans längd är noggrant uppmätt.Jag hade då förväntat mig att det faktiskt står 15,00 km i själva frågan då? Det står endast 15km.
Och på ditt mjölkpaket står 1 liter.
Man förväntas veta en del om kontext.
Jag kan hålla med dig. I en matematikuppgift är det lätt att tänka "två värdesiffror" när det står 15 km.
I ett olympiskt spel betyder 15 km att man har mätt upp sträckan så noga som det över huvud taget är möjligt. Det är väldigt svårt att mäta så långa (krokiga) sträckor noga, men felet är snarare några enstaka meter än flera hundra meter.
Bubo skrev:Jag kan hålla med dig. I en matematikuppgift är det lätt att tänka "två värdesiffror" när det står 15 km.
Jag håller med er båda, det är lite underförstått att man mäter väldigt noggrannt när det kommer till OS. Men detta är Fysik, vi har precis gått igenom värdesiffor, och det står tydligt att man avrundar till minst antal givna värdesiffror när man svarar. Och nu kommer det en uppgift där det inte är så? Känns lite konstigt om man ska vara ärlig.
Tänker man som en fysiker och inte en olympisk idrottare så betyder 15km 14,5 - 15,5 km. Och det är fysik vi läser nu, inte skidåkning. Jag får väl gissa ifall jag ska veta om något är mätt noggrannare än antalet givna värdesiffror framöver...
Hwarang skrev:
Tänker man som en fysiker och inte en olympisk idrottare så betyder 15km 14,5 - 15,5 km. Och det är fysik vi läser nu, inte skidåkning. Jag får väl gissa ifall jag ska veta om något är mätt noggrannare än antalet givna värdesiffror framöver...
Om det står i en fysikuppgift "2 timmar" betyder det inte "2 ± 1 timmar". Man ska nog anta att det betyder 7200 sekunder.
Om det står i en fysikuppgift "2 timmar" betyder det inte "2 ± 1 timmar". Man ska nog anta att det betyder 7200 sekunder.
Ja, men det betyder inte att du plötsligt kan avrunda till 4 värdesiffror för att du har omvandlat 2 timmar till 7200 sekunder.
Om du får en skalär given till dig med EN värdesiffra, alltså om någon säger 2 timmar, så har det givits med noggrannheten av 1 värdesiffra. Det är inte du som löser uppgiften som bestämmer hur noggrann en given skalär/vektor har mätts, det är den som mäter och ger dig värdet som har bestämt det.
I sånna fall hade jag kunna omvandla 15km = 1 500 000 cm och 2406,1 s = 2406100 ms och plötsligt svara med 7 värdesiffrors noggrannhet.
Menar ni att jag ska sitta där på en tenta och fundera över hur många värdesiffrors noggrannhet Internationella Olympiska Kommittén mäter sina sträckor?
Är det 15 km? 15,0 km? 15,00 km? 15,000 km?
Eller är tanken att jag ska anta att sträckan är så noggrannt mätt att den minst noggranna storheten är tiden?
Är jag helt ute och cyklar?
Hwarang skrev:
Om du får en skalär given till dig med EN värdesiffra, alltså om någon säger 2 timmar, så har det givits med noggrannheten av 1 värdesiffra.
Om du får två timmar tid på ett fysikprov betyder det 7200 sekunder.
Nja, kanske inte på sekunden när, men det betyder 120 minuter. Inte 115.
