19 svar
271 visningar
Kanelbullen behöver inte mer hjälp
Kanelbullen 356
Postad: 4 apr 2020 21:41 Redigerad: 4 apr 2020 22:52

Ange en formel för u_n som en funktion av n

Jag behöver hjälp med följande uppgift:

Givet en bas e1,e2 i planet, definiera en linjär avbildning F av planet på sig själv genom villkoren

F(e1)=3·e1+e1 och

F(e2)=e2.

Definiera därefter en följd av u1, u2, u3...  av vektorer i planet genom att sätta 

u1=3·e1+3·e2 och

un+1= F(un).

Ange en formel för un som en funktion av n.

Svaret ska vara på formen un= ... e1+ ...e2.

Jag har börjat så här. Hur kommer jag vidare?

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 4 apr 2020 22:00

Jag skulle börja med att hitta matrisen till den linjära avbildningen F. Kan du göra det?

Bedinsis 2894
Postad: 4 apr 2020 22:01

Du kan ju börja med att räkna ut u1u2, u3, u4och se om du ser något mönster i talen.

Laguna Online 30472
Postad: 4 apr 2020 22:53

Ska det vara 3e1+e13e_1 + e_1 eller 3e1+e23e_1 + e_2?

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2020 11:38 Redigerad: 5 apr 2020 11:39

När du hittat matrisen för avbildningen (A) kan du diagonalisera A=TDT-1A=TDT^{-1}

Notera nu att

AA=TDT-1TDT-1=TD2T-1AA=TDT^{-1}TDT^{-1}=TD^2T^{-1} osv

A1....An=TDnT-1A_1....A_n=TD^nT^{-1}

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 12:34

Det ska vara 3e_1 + e_2

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 15:01 Redigerad: 5 apr 2020 15:03

Matrisen till den linjära avbildningen F är

3  0

1  1

Vi kallar matrisen A och nu ska jag diagonalisera den, men är inte riktigt säker på hur?

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2020 15:08 Redigerad: 5 apr 2020 15:08

Steg 1 är att ta fram egenvärdena. Notera att din matris är triangulär

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 17:08 Redigerad: 5 apr 2020 17:11

Ok, först egenvärdena.

En triangulär matris är en matris som har enbart nollor på ena sidan om diagonalen.

Egenvärdena för en triangulär matris är lika med elementen på diagonalen, vilket ger oss egenvärdena 3, 1.

Stämmer detta?

parveln 703 – Fd. Medlem
Postad: 5 apr 2020 18:05

Javisst, det ser helt korrekt ut. Eftersom du har två olika egenvärden kan du vara helt säker på att diagonalisering är möjlig, men då behöver du två linjärt oberoende egenvektorer(i detta fall från två olika egenrum hörande till respektive egenvärden). Kan du hitta dessa egenvektorer?

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 21:29 Redigerad: 5 apr 2020 21:30

Vi har två egenvärden, λ1=3 och λ2=1.

När man har egenvärdena ska man stoppa in dessa i ekvationen (A-λI)v=0 , ett egenvärde i taget, för att räkna ut egenvektorerna.

För λ1 har vi 3-3011-3v=00 001-2v=00

Om jag GJ-eliminerar 2x2-matrisen ser den ut som 1-200  vilket ger lösningen x-2y=0 vilket i sin tur ger egenvektorn 21.

När jag gör på samma sätt för λ2 får jag 3-1011-1v=00 2010v=00.

Om jag GJ-eliminerar 2x2-matrisen ser den ut som 1000  vilket ger lösningen x=0 vilket i sin tur ger egenvektorn 00.

Har jag gjort rätt? Och är egenvektorerna 21 och 00?

PATENTERAMERA 5981
Postad: 5 apr 2020 21:34

Egenvektorer är per definition skilda från noll. Så något har gått fel.

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 21:40

Jag skulle även vilja räkna ut u1, u2, u3, u4... och se om jag hittar något mönster. Men jag är osäker på hur jag ska börja.

Kan någon hjälpa mig att komma igång?

Vi har att u1= 3e1+3e2

och att un+1= F(un)=an+1e1+bn+1e2 = F(ane1+bne2)=3ane1+(an+bn)e2.an+1=3an, a1=?

Vad är a1?

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 21:42

Ja, jag förstod nästan att jag gjort något fel när en av egenvektorerna blev nollvektorn.

Kan någon hjälpa mig se vad som blev tokigt?

PATENTERAMERA 5981
Postad: 5 apr 2020 22:14

Du får villkoret att x = 0, men inget villkor på y, förutom att y inte får vara noll förstås.

Så 01 ser ut att funka, men dubbelkolla att 301101 = 01.

Kanelbullen 356
Postad: 5 apr 2020 23:17

Men A *(egenvektorn)

ska väl resultera i nollvektorn?

PATENTERAMERA 5981
Postad: 5 apr 2020 23:37

Nej. Axλx. Så är egenvärdesproblemet.  (A - λI)x = 0.

Kanelbullen 356
Postad: 6 apr 2020 11:32 Redigerad: 6 apr 2020 12:19

Ja, men då stämmer det. Då har vi två korrekta egenvektorer. Dessa är 21 och 01.

Så nu har jag tagit fram egenvärden, därefter egenvektorerna och nu ska jag alltså diagonalisera?

Jag förstår att det måste vara av värde att veta koordinaterna för u1 också, vilka är (3,3). Vi kan se även dem som en kolonnvektor 33. Hur kan jag nu använda detta?

(Jag påstår att kolonnvektorn för u1 är 33 eftersom u1= 3e1+3e2.)

 

Jag försöker även parallellt att arbeta med uppgiften genom att definiera en geometrisk talföljd för an.

Jag tror att an+1=3an, där a1= 3.

Detta baserar jag på att F(e1)=3e1+e2 och att u1=3e1+3e2.  Har jag rätt där? 
Mitt förslag på rekursiv talföljd:

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 6 apr 2020 12:37 Redigerad: 6 apr 2020 12:57

Jag hoppas att ni gått igenom egenvärden, egenvektorer och diagonalisering  i er kurs och att du har ett avsnitt om diagonalisering kurslitteraturen. Lite repetition

Om n×nn\times n matrisen A har n stycken linjärt oberoende egenvektorer ei\mathbf{e_i} med tillhörande egenvärden λi\lambda_i gäller att:

T-1AT=DT^{-1}AT=D

Där T:s kolonner utgörs av egenvektorerna, dvs

T=(e1,e2,,en)T=(\mathbf{e}_1,\mathbf{e}_2,\dots,\mathbf{e}_n)

Och där D är diagonalmatrisen

D=λ1000λ2000λnD=\begin{bmatrix}\lambda_1 & 0 &\dots & 0\\0 & \lambda_2 & \dots & 0\\ \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\ 0&0&\dots & \lambda_n \end{bmatrix}

(ei\mathbf{e}_i och λi\lambda_i kan vara reella eller komplexa, liksom A) 

Sätter man in dina värden i T och D  (och inverterar T, notera att 2×22 \times 2-matriser är enkla att invertera) får man:

A=TDT-1=20113001120-121A=TDT^{-1}=\begin{bmatrix}2&0\\1&1\end{bmatrix}\begin{bmatrix}3&0\\0&1\end{bmatrix}\begin{bmatrix}\frac{1}{2}&0\\-\frac{1}{2}&1\end{bmatrix}

Nu är AnA^n enkel att beräkna, allt du behöver göra är att beräkna DnD^n

A1A2An=20113n001n120-121A_1A_2\dots A_n=\begin{bmatrix}2&0\\1&1\end{bmatrix}\begin{bmatrix}3^n&0\\0&1^n\end{bmatrix}\begin{bmatrix}\frac{1}{2}&0\\-\frac{1}{2}&1\end{bmatrix}

Kanelbullen 356
Postad: 6 apr 2020 20:54 Redigerad: 6 apr 2020 21:41

Tack Jroth.

Då får jag att 

An=3n-10(3n-1)/21.

Nu vill jag hitta koordinaterna för un

Då multiplicerar jag matrisen An med kolonnvektorn 33.

3n-10(3n-1)/2133=3n3n+32, vilket betyder att an=3n och bn=3n+32.

Så vi har nu koordinaterna för un i basen e1, e2.

un=3n·e1+3n+32·e2.

Svara
Close