8 svar
130 visningar
Annanspizza behöver inte mer hjälp
Annanspizza 99
Postad: 10 jan 2021 19:02

Ange den minsta lösningen.

Hej!

Har lite svårt med dessa typer av uppgifter, specifikt när man i börja ska ta fram intervall för att sedan testa sina lösningar. Räcker det med absolutbeloppets intervall dvs x >= 0 och x < 0 eller är det nödvändigt att ta fram intervallen för g(x) och f(x) som jag gjort i min lösning?

Yngve Online 40560 – Livehjälpare
Postad: 10 jan 2021 19:10

Det här stämmer inte.

Om 1-|x|01-|x|\geq0 så är |x|1|x|\leq1

Yngve Online 40560 – Livehjälpare
Postad: 10 jan 2021 21:04 Redigerad: 10 jan 2021 21:05

Jag tycker att din ansats är bra, men att lösningen kan förenklas rejält.

Förslag:

  • Vi antar att vi håller oss till reella tal.
  • Kalla f(x)=1-|x|f(x)=1-|x| och g(x)=x-1g(x)=x-1. Olikheten kan då skrivas f(x)g(x)\sqrt{f(x)}\leq g(x).
  • Det måste gälla att f(x)0f(x)\geq0, dvs 1-|x|01-|x|\geq0, dvs |x|1|x|\leq1, vilket ger oss följande begränsning av lösningsmängden: -1x1-1\leq x\leq 1.
  • För att olikheten ska kunna gälla måste g(x)0g(x)\geq0, dvs x-10x-1\geq0, dvs x1x\geq1, vilket är ytterligare en begränsning av lösningsmängden.
  • Det enda värde på xx som uppfyller båda begränsningarna är x=1x=1, vilket inte bara är den minsta lösningen, utan även den enda lösningen.
Annanspizza 99
Postad: 11 jan 2021 22:34
Yngve skrev:

Jag tycker att din ansats är bra, men att lösningen kan förenklas rejält.

Förslag:

  • Vi antar att vi håller oss till reella tal.
  • Kalla f(x)=1-|x|f(x)=1-|x| och g(x)=x-1g(x)=x-1. Olikheten kan då skrivas f(x)g(x)\sqrt{f(x)}\leq g(x).
  • Det måste gälla att f(x)0f(x)\geq0, dvs 1-|x|01-|x|\geq0, dvs |x|1|x|\leq1, vilket ger oss följande begränsning av lösningsmängden: -1x1-1\leq x\leq 1.
  • För att olikheten ska kunna gälla måste g(x)0g(x)\geq0, dvs x-10x-1\geq0, dvs x1x\geq1, vilket är ytterligare en begränsning av lösningsmängden.
  • Det enda värde på xx som uppfyller båda begränsningarna är x=1x=1, vilket inte bara är den minsta lösningen, utan även den enda lösningen.

Tack för ditt svar.

Ska man inte också lösa olikheten och få ytterligare begränsningar?

Får 1 - abs(x) <= x^2 - 2x + 1,

hur löser man denna då vi har ett absolutbelopp?

Yngve Online 40560 – Livehjälpare
Postad: 11 jan 2021 22:58 Redigerad: 11 jan 2021 23:02
Annanspizza skrev:

Tack för ditt svar.

Ska man inte också lösa olikheten och få ytterligare begränsningar?

Får 1 - abs(x) <= x^2 - 2x + 1,

hur löser man denna då vi har ett absolutbelopp?

Nej du behöver inte lösa olikheten.

Resonemanget jag gav resulterade i att den enda möjliga lösningen var x = 1.

Det enda som ytterligare begränsningar då skulle kunna ge oss utöver det vi redan vet är om även x = 1 skulle vara en ogiltig lösning.

Men ett betydligt snabbare sätt att ta reda på det är att helt enkelt kontrollera om x = 1 är en giltig lösning (vilket det är).

======== Till din andra fråga

Man bör vara lite vaksam när det gäller olikkheter och kvadrering.

Om vi har att aba\leq b så gäller det inte i allmänhet att a2b2a^2\leq b^2.

T.ex.gäller det att -21-2\leq1 men inte att (-2)212(-2)^2\leq 1^2.

I fallet med olikheten från uppgiften så gäller det, men bara eftersom båda led är positiva tal.

Om du ska lösa olikheten 1-|x|x2-2x+11-|x|\leq x^2-2x+1 så kan du dela upp det i två olika fall:

  • |x|<0|x|<0: Då är |x|=-x|x|=-x och olikheten kan skrivas 1-(-x)x2-2x+11-(-x)\leq x^2-2x+1
  • |x|0|x|\geq0: Då är |x|=x|x|=x och olikheten kan skrivas 1-xx2-2x+11-x\leq x^2-2x+1

Lös de båda olikheterna var för sig och kontrollera att lösningarna återfinns i de begränsade intervallen.

Annanspizza 99
Postad: 12 jan 2021 20:21
Yngve skrev:
Annanspizza skrev:

Tack för ditt svar.

Ska man inte också lösa olikheten och få ytterligare begränsningar?

Får 1 - abs(x) <= x^2 - 2x + 1,

hur löser man denna då vi har ett absolutbelopp?

Nej du behöver inte lösa olikheten.

Resonemanget jag gav resulterade i att den enda möjliga lösningen var x = 1.

Det enda som ytterligare begränsningar då skulle kunna ge oss utöver det vi redan vet är om även x = 1 skulle vara en ogiltig lösning.

Men ett betydligt snabbare sätt att ta reda på det är att helt enkelt kontrollera om x = 1 är en giltig lösning (vilket det är).

======== Till din andra fråga

Man bör vara lite vaksam när det gäller olikkheter och kvadrering.

Om vi har att aba\leq b så gäller det inte i allmänhet att a2b2a^2\leq b^2.

T.ex.gäller det att -21-2\leq1 men inte att (-2)212(-2)^2\leq 1^2.

I fallet med olikheten från uppgiften så gäller det, men bara eftersom båda led är positiva tal.

Om du ska lösa olikheten 1-|x|x2-2x+11-|x|\leq x^2-2x+1 så kan du dela upp det i två olika fall:

  • |x|<0|x|<0: Då är |x|=-x|x|=-x och olikheten kan skrivas 1-(-x)x2-2x+11-(-x)\leq x^2-2x+1
  • |x|0|x|\geq0: Då är |x|=x|x|=x och olikheten kan skrivas 1-xx2-2x+11-x\leq x^2-2x+1

Lös de båda olikheterna var för sig och kontrollera att lösningarna återfinns i de begränsade intervallen.

Intressant.

Har stött på uppgifter där man även måste lösa själva olikheten för att få fram rätt svar.

Exempelvis uppgift 10 från https://webbpublicering360.portal.chalmers.se/Extern/Home/Download?recordnor=725684%262019_07%26855820_1_1.PDF%26ex

Om vi låter f(x) = x^2 - 1 och g(x) = 3 och använder samma lösningsmetod som vi gjort ovan får jag att x >= 1 och x<=1 vilket i sig ger 2 lösningar, men om man även löser olikheten kan lsningarna skrivas -2 < x <= -1 och 1 <= x < 2 vilket även ger 2 lösningar. Är det inte möjligt att det skulle kunna ge ytterligare begränsningar/lösningar?

Kanske inte formulerat mig korrekt nu men du kanske menar vad jag tycker är lite oklart?

Yngve Online 40560 – Livehjälpare
Postad: 12 jan 2021 20:41

Ja för att lösa den uppgiften så måste du även lösa olikheten för att begränsa lösningsmängden eftersom f(x)0f(x)\geq0 ger oändligt många heltalslösningar x-1x\leq -1 och x1x\geq1 

Olikheten (f(x))2<3(f(x))^2<3 ger då begränsningen -2<x<2-2<x<2.

Tillsammans ger dessa båda begränsningar att de enda heltalslösningarna är x=±1x=\pm1.

Annanspizza 99
Postad: 12 jan 2021 20:48
Yngve skrev:

Ja för att lösa den uppgiften så måste du även lösa olikheten för att begränsa lösningsmängden eftersom f(x)0f(x)\geq0 ger oändligt många heltalslösningar x-1x\leq -1 och x1x\geq1 

Olikheten (f(x))2<3(f(x))^2<3 ger då begränsningen -2<x<2-2<x<2.

Tillsammans ger dessa båda begränsningar att de enda heltalslösningarna är x=±1x=\pm1.

Exakt, men varför är det inte nödvändigt att lösa olikheten för denna uppgift?

Yngve Online 40560 – Livehjälpare
Postad: 12 jan 2021 21:10

Det är nödvändigt att lösa olikheten för denna sista uppgift, men inte för den första. Jag förklarade varför i detta svar.

Var det något i det du vill att jag förklarar ytterligare?

Svara
Close