27 svar
128 visningar
TompaLump behöver inte mer hjälp
TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 15 mar 2021 16:27

Andragradsfunktion

Hej, har fastnat på en uppgift, har en idé och en lösning som jag tror på men jag skulle vilja se hur andra löser samma uppgift. 

 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 mar 2021 17:31

Visa hur din idé är så kan vi hjälpa dig vidare om det behövs.

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 15 mar 2021 19:19

Jag tänkte att eftersom att pq är positiv måste grafen vara en ”glad” gubbe mer vet jag inte

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 mar 2021 19:41

Det ser vettigt ut, fast kurvan finns ju inte just där för alla värden på p och q. 

Har du koll på var man kan hitta minimivärdet om man vet funktionens nollställen?

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 15 mar 2021 20:15

Tyvärr inte

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 mar 2021 20:46

Har du lärt dig ordet symmetrilinje?

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 08:37

Ja, linjen som bildar spegelsymetri. 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 10:07

Det är lite komiskt att man säger att man ej får använda derivatan, kanske någon elev innan hae 'fuskat' lite trots man inte lär sig det i matte 2 ;).

Vet du hur man beräknar symmetrilinjen? 

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 12:05

Hej,

Vet vad det är men inte hur man räknar ut det på denna uppgift. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 16 mar 2021 12:56 Redigerad: 16 mar 2021 12:56

Läs detta avsnitt, speciellt på slutet om symmetrilinjen.

Symmetrilinjen ligger alltså mitt emellan nollställena.

Du kan ta reda på var nollställena ligger med hjälp av pq-formeln som du huttar i din formelsamling.

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 17:48

Förstår de hur man räknar symmetrilinjer men vilka värden ska jag sätta på q och p? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 mar 2021 18:48

Sätt p respektive q.

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 18:51

kan jag sätta vad som helst, vilka värden som helst? på P och Q?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 mar 2021 19:12

Nej, sätt in variablerna p och q, så som det står i uppgiften.

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 19:17

Försöker förstå, fattar verkligen noll. Kan du visa vad du menar?

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 19:29 Redigerad: 16 mar 2021 19:31

Strunta i siffror och gör som Smaragdalena sagt ovan, använd p och q istället. Om du vill kan du låtsas att p och q är valfria tal och sedan byter du till p och q men det är bättre att bara hålla det som p och q.
Vad är det första vi kan tänkas behöva för att hitta extremvärdet? låtsas att du har x2+4x+4x^2+4x+4, hur hade du hittat dess minpunkt? Gör nu samma sak fast med p och q!

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 19:38

Så jag ska inte räkna ut ekvationen? utan bara använda P och Q i uträkningen 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 19:46 Redigerad: 16 mar 2021 19:47

Du ska formulera en strategi för att hitta minimipunkten för en funktion f(x)=x2+px+qf(x)=x^2+px+q, det första jag hade gjort är att notera att vi kan hitta minimipunkten på x-koordinaten x0+x12\frac{x_0+x_1}{2} där x0,x1{x_0,x_1} är rötter till f(x)f(x), hur kan vi hitta rötterna för en andragradare, har du några förslag?

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 20:01

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 20:02

Något i den stilen?

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 20:12 Redigerad: 16 mar 2021 20:13

Precis, du kan även kvadratkomplettera. Men pq-formeöm fungerar fint. Nu har vi att x=-b±b2-4ac2ax=\frac{-b\pm\sqrt{b^2-4ac}}{2a}(detta är en variant på pq-formeln men samma sak). Nu kan vi hitta minimipunkten på x0+x12\frac{x_0+x_1}{2} och då fås minimipunkten på (x1+x22,f(x1+x22))\displaystyle{(\dfrac{x_1+x_2}{2},f(\dfrac{x_1+x_2}{2}))}

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 20:32

Jag förstår så långt som precis innan sista formeln. Hur menar du med paranteserna? 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 20:53 Redigerad: 16 mar 2021 20:54

Symmetrilinjen finns på x-koordinaten xm=x0+x12x_m=\dfrac{x_0+x_1}{2} där  xmx_m är x-koordinaten för minimipunkten och y-värdet fås ju då av f(xm)f(x_m). Alltså är koordinaten (xm,f(xm)(x_m,f(x_m).

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 mar 2021 20:54

Det är x-värdet respektive y-värdet i extrempunkten.

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 21:02

Tror jag behöver de helheten och få en överblick på allt desamma vad blir svaret på denna uppgift? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 mar 2021 21:07

vad blir svaret på denna uppgift? 

Det är det vi försöker att hjälpa dig att komma fram till. Meningen med Pluggakuten är att du skall få den hjälp du behöver för att kunna lösa din uppgift själv ,inte att vi skall servera dig färdiga lösningar på dina problem. /moderator

TompaLump 32 – Fd. Medlem
Postad: 16 mar 2021 21:21

Det förstår jag också, ville bara se helheten och kunna få en överblick stegvis. För har bara blivit mer förvirrad just nu. Har flertal liknande uppgifter jag sedan gör på egen hand.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 mar 2021 22:58
  1. Ta reda på funktionens nollställen med hjälp av pq-formeln
  2. Symmetrilinjen är mittemellan nollställena (xsymmetri = -p/2)
  3. Beräkna y-värdet i denna punkt.
Svara
Close