Andra forum i matematik.....

Tänker på typ Wolfram alpha? 

Detta finns på engelska:

https://math.stackexchange.com/

De flesta former av forum för läxhjälp, brukar ha som utgångspunkt att man hjälper till med läxorna genom att ge ledtrådar, tips och hjälp på vägen för personen att ta sig fram till svaret, för att det oftast är ett bättre sätt att lära sig, än att få en färdig lösning på ett problem. Det kan dock också skilja sig mellan olika läxhjälpare och inte bara olika forum, om hur man ger hjälp.

Jag tror inte det finns några andra forum för läxhjälp i matematik som har som grundidé att ge färdiga lösningar på matematikproblem, av den anledningen att det lätt skulle locka till sig användare som vill fuska på tentor eller prov. 

Om man läser exempelvis Math Stacks(länkad ovan) policy så är den liknande Pluggakutens regler vad gäller att man bör ha gjort egna försök på uppgiften och får vägledning för att ta sig framåt.

Frustrerad_pappa skrev:

Hej,

Jag undrar om det finns andra forum i matematik som ger en fullständiga lösningar och inte skapar ytterligare frågetecken och frustration?

Tack på förhand

Mvh

Hej.

Du kan pröva att här hos oss efterfråga exakt den typen av hjälp du känner att du vill ha. Kanske kan vi tillhandahålla det.

Har din son möjlighet att besöka någon av Mattecentrums räknestugor?

Eller har ni prövat Livehjälpen här på Pluggsakuten?

==============================

En annan gratisresurs är DoTheMath.se, men även där inriktar de sig främst på att ge "hjälp till självhjälp".

Ur deras instruktioner till hjälpare: 

"Det viktigaste är att skapa förståelse och inte bara ge svaret på frågan. När du hjälper med en uppgift, be personen visa/förklara hur hen försökt lösa det hittills. Förklara sedan utifrån det hur personen vidare kan lösa uppgiften."

Det händer även här att vissa hjälpare svarar med en fullständig lösning. Problemet med sådana är att eleven kanske ändå inte förstår alla stegen och varför de görs, eller kanske inte alls förstår vad man frågar efter.

Vissa elever är förvisso glada att ha något att skriva av så de kan lämna in läxan.

Yngve skrev:

Frustrerad_pappa skrev:

Hej,

Jag undrar om det finns andra forum i matematik som ger en fullständiga lösningar och inte skapar ytterligare frågetecken och frustration?

Tack på förhand

Mvh

Hej.

Du kan pröva att här hos oss efterfråga exakt den typen av hjälp du känner att du vill ha. Kanske kan vi tillhandahålla det.

Har din son möjlighet att besöka någon av Mattecentrums räknestugor?

Eller har ni prövat Livehjälpen här på Pluggsakuten?

==============================

En annan gratisresurs är DoTheMath.se, men även där inriktar de sig främst på att ge "hjälp till självhjälp".

Ur deras instruktioner till hjälpare: 

"Det viktigaste är att skapa förståelse och inte bara ge svaret på frågan. När du hjälper med en uppgift, be personen visa/förklara hur hen försökt lösa det hittills. Förklara sedan utifrån det hur personen vidare kan lösa uppgiften."

Jag har tre söner och hjälper nu den äldsta med Ma 2b. Jag vill samla på mig så mycket lösningsförslag  som möjligt till nästa grabb behöver hjälp. Vi har inte tid och sitta i stugor och har inte råd med privatlärare. Detta ska INTE behövs, utan min åsikt är att matematiken behöver anpassas till ungdomarna och inte tvärtom.

Dagens matematik är rent ut sagt segregerande. Personer som har ett brinnande intresse för teknik men har inte den matematiska genen kommer ingenstans, rent idiotiskt och behöver ändras.

Just nu sitter jag tillsammans med andra föräldrar och nöter gamla nationella prov och det är stor skillnad mellan det som lärs ut i böckerna och det som kommer på dom nationella proven. I min sons skola är det runt 70% som inte klarar dom nationella proven. Dom måste bort! Vi har nu startat en föräldragrupp för att uppmana rektorn att inte beställa dom proven. Alternativt kommer våra barn inte delta när provet skrivs.

Ni hjälper ingen med att hålla inne svar och och leka mystiker. Hur många "döda" obesvarade forum trådar finns det inte på forumet? Tusentals!? Dom flesta frågor som jag letar svar på i Google hänvisar mig till detta forumet, och alltför ofta har frågan lämnats obesvarad på grund av någon moderator eller annat lämnat märkliga svar som gör att den som frågar inte återkommer. DETTA ÄR HELT ABSURT!

Ni behöver ändra eran policy, för när jag pratar med andra föräldrar så är det knappt någon som pratar bra om det här forumet inklusive elever.

Tack för mig!

Frustrerad_pappa skrev:

Yngve skrev:

Visa föregående citat

Frustrerad_pappa skrev:

Hej,

Jag undrar om det finns andra forum i matematik som ger en fullständiga lösningar och inte skapar ytterligare frågetecken och frustration?

Tack på förhand

Mvh

Hej.

Du kan pröva att här hos oss efterfråga exakt den typen av hjälp du känner att du vill ha. Kanske kan vi tillhandahålla det.

Har din son möjlighet att besöka någon av Mattecentrums räknestugor?

Eller har ni prövat Livehjälpen här på Pluggsakuten?

==============================

En annan gratisresurs är DoTheMath.se, men även där inriktar de sig främst på att ge "hjälp till självhjälp".

Ur deras instruktioner till hjälpare: 

"Det viktigaste är att skapa förståelse och inte bara ge svaret på frågan. När du hjälper med en uppgift, be personen visa/förklara hur hen försökt lösa det hittills. Förklara sedan utifrån det hur personen vidare kan lösa uppgiften."

Jag har tre söner och hjälper nu den äldsta med Ma 2b. Jag vill samla på mig så mycket lösningsförslag  som möjligt till nästa grabb behöver hjälp. Vi har inte tid och sitta i stugor och har inte råd med privatlärare. Detta ska INTE behövs, utan min åsikt är att matematiken behöver anpassas till ungdomarna och inte tvärtom.

Dagens matematik är rent ut sagt segregerande. Personer som har ett brinnande intresse för teknik men har inte den matematiska genen kommer ingenstans, rent idiotiskt och behöver ändras.

Just nu sitter jag tillsammans med andra föräldrar och nöter gamla nationella prov och det är stor skillnad mellan det som lärs ut i böckerna och det som kommer på dom nationella proven. I min sons skola är det runt 70% som inte klarar dom nationella proven. Dom måste bort! Vi har nu startat en föräldragrupp för att uppmana rektorn att inte beställa dom proven. Alternativt kommer våra barn inte delta när provet skrivs.

Ni hjälper ingen med att hålla inne svar och och leka mystiker. Hur många "döda" obesvarade forum trådar finns det inte på forumet? Tusentals!? Dom flesta frågor som jag letar svar på i Google hänvisar mig till detta forumet, och alltför ofta har frågan lämnats obesvarad på grund av någon moderator eller annat lämnat märkliga svar som gör att den som frågar inte återkommer. DETTA ÄR HELT ABSURT!

Ni behöver ändra eran policy, för när jag pratar med andra föräldrar så är det knappt någon som pratar bra om det här forumet inklusive elever.

Tack för mig!

Jag har absolut förståelse för att plugga matematik är svårt och att många elever behöver stöd och hjälp med sina läxor. 

Det känns dock kanske som att du riktar kritiken något fel när du riktar den mot Pluggakuten.

Pluggakuten och Mattecentrum försöker bidra genom att erbjuda räknestugor, livehjälp och ett forum för läxhjälp. Det kan dock vara bra att veta att Pluggakutens forum inte är ett forum där det finns volontärer som är anställda eller ens har som uppdrag att svara här. De som svarar här är alla möjliga användare som tror de kan hjälpa till ex. studenter, f.d. ingenjörer, lärare. De hjälper till med det som de har tid och lust med. Det gör att man inte kan förväntas och garanteras hjälp med sin fråga här, för det finns ingen som har som uppgift att svara i trådarna. I de flesta trådar ges dock hjälp, framför allt inom matematik. Man kan dock inte garanteras att sin tråd blir besvarad. Angående policyn för hur man ska få hjälp med sina läxor här, så finns egentligen ingen sådan. De som hjälper till här, är fria att ge svar och hjälpa till på vilket sätt de vill. Mattecentrum eller Pluggakuten har inga policyer för hur man ska hjälpa till. 

Gällande moderatorer så är det inte heller så att vi har till uppgift eller ansvar att hjälpa till med matte eller andra ämnen här. Vår uppgift är att moderera forumet och se till så att det råder en trevlig stämning, är ordning och att regler följs. Ibland svarar vi i olika trådar gällande ämnen som vi kan eller är intresserade av, men gör det då som vilken användare som helst.

Kort sagt så är inte Pluggakutens forum en gratistjänst för läxhjälp utan ett forum där det går att ställa frågor och där det går att svara på frågor och ge hjälp. För att man skulle kunna ha forumet som du önskar det så hade det behövts att Mettecentrum rekryterar volontärer till forumet som har som uppgift att svara på alla frågor som ställs och då också avkrävas att göra det enligt en viss mall eller policy. Så är dock inte Pluggakuten tänkt att fungera. Livehjälpen och de fysiska räknestugorna fungerar mer så. Där finns volontärer som tillhör Mattecentrum och hjälper till. Där kan man ansluta med en volontär, förklara vad man behöver hjälp med och också mer förklara hur man behöver hjälp och volontären avsätter tid för en och hjälper alla som hinns med i mötet.

Med detta sagt, så finns det dock ändå såklart möjlighet att lyfta fram synpunkter till Mattecentrum om Pluggakuten och hur den fungerar och vad man önskar i form av läxhjälp. Det lyssnar de på mer än gärna då de hela tiden tittar på olika möjligheter att göra läxhjälpen bättre och mer tillgänglig på olika sätt. Mattecentrum läser synpunkter här i forumet men du kan också nå dem direkt på antingen pluggakuten@mattecentrum.se eller info@mattecentrum.se

Det som du efterfrågar med färdiga lösningar, så kan jag tipsa om olika lärares youtubekanaler där de har spelat in lösningar till uppgifter som förekommer i gymnasiets kurser.

Här ex. Fredrik Lindmark som gjort lösningar till flera av Matematik 5000-böckerna och flera gamla nationella prov: https://www.youtube.com/c/FredrikLindmark/playlists

se även ex. Jonas Wikström https://www.youtube.com/c/JonasVikstr%C3%B6m/playlists

Finns nog fler om man letar.

Även om inte ditt barn har just den matematikboken som uppgifterna hör till så finns det mest troligt liknande typer av uppgifter i de flesta böckerna, så att man ändå får ut mycket av det.

Att sitta och göra nationella prov är ingen bra ide om man vill lära sig grunderna. De nationella proven ska vara lite klurigare än vad kanske kursboken är. Arbeta igenom kursböckerna istället. Finns det brister i matte 1 så är det lika bra att börja där istället för att hålla på med matte 2.

Att elever får F på nationella prov betyder inte nödvändigtvis att eleven får F i slutbetyg. Att sätta F på en elev i matematik blir oftast rätt problematiskt eftersom man inte kan ta gymnasieexamen med F i betyg.

Frustrerad_pappa skrev:

Ni hjälper ingen med att hålla inne svar och och leka mystiker. Hur många "döda" obesvarade forum trådar finns det inte på forumet? Tusentals!? Dom flesta frågor som jag letar svar på i Google hänvisar mig till detta forumet, och alltför ofta har frågan lämnats obesvarad på grund av någon moderator eller annat lämnat märkliga svar som gör att den som frågar inte återkommer. DETTA ÄR HELT ABSURT!

Jag upprepar: 

Du kan pröva att här hos oss efterfråga exakt den typen av hjälp du känner att du vill ha. Kanske kan vi tillhandahålla det.

Jag ser inte att du har gjort det. Varför inte?

Det låter på mig som att du vill att du och dina söner ska få allt serverat på ett silverfat. Ledsen, men det är varken så världen eller PA fungerar. 

Om de i din sons klass med 70% underkänt tillämpar samma studieteknik som du så är det, tyvärr, inte ett förvånande resultat.

Ska man lära sig något så ska man ha en gedigen grund att stå på. En gedigen grund får man INTE genom att någon annan löser ens problem. Vägleda är däremot något som faktiskt fungerar då du/ni får tänka själva.

Gillar också att du kastar paj på de som sitter på PA, på sin fritid, för att hjälpa studenter i olika åldrar klara de ämnen som erbjuds hjälp till. 

Teknikämnen är ofta baserade på matematik, fysik och elektronik. Där de senare ofta är räknetunga de med. Att ge dina sönder lösningen och inget annat är att göra en björntjänst, inget annat, punkt.

Frustrerad_pappa skrev:

Yngve skrev:

Visa föregående citat

Frustrerad_pappa skrev:

Hej,

Jag undrar om det finns andra forum i matematik som ger en fullständiga lösningar och inte skapar ytterligare frågetecken och frustration?

Tack på förhand

Mvh

Hej.

Du kan pröva att här hos oss efterfråga exakt den typen av hjälp du känner att du vill ha. Kanske kan vi tillhandahålla det.

Har din son möjlighet att besöka någon av Mattecentrums räknestugor?

Eller har ni prövat Livehjälpen här på Pluggsakuten?

==============================

En annan gratisresurs är DoTheMath.se, men även där inriktar de sig främst på att ge "hjälp till självhjälp".

Ur deras instruktioner till hjälpare: 

"Det viktigaste är att skapa förståelse och inte bara ge svaret på frågan. När du hjälper med en uppgift, be personen visa/förklara hur hen försökt lösa det hittills. Förklara sedan utifrån det hur personen vidare kan lösa uppgiften."

Jag har tre söner och hjälper nu den äldsta med Ma 2b. Jag vill samla på mig så mycket lösningsförslag  som möjligt till nästa grabb behöver hjälp. Vi har inte tid och sitta i stugor och har inte råd med privatlärare. Detta ska INTE behövs, utan min åsikt är att matematiken behöver anpassas till ungdomarna och inte tvärtom.

Dagens matematik är rent ut sagt segregerande. Personer som har ett brinnande intresse för teknik men har inte den matematiska genen kommer ingenstans, rent idiotiskt och behöver ändras.

Just nu sitter jag tillsammans med andra föräldrar och nöter gamla nationella prov och det är stor skillnad mellan det som lärs ut i böckerna och det som kommer på dom nationella proven. I min sons skola är det runt 70% som inte klarar dom nationella proven. Dom måste bort! Vi har nu startat en föräldragrupp för att uppmana rektorn att inte beställa dom proven. Alternativt kommer våra barn inte delta när provet skrivs.

Ni hjälper ingen med att hålla inne svar och och leka mystiker. Hur många "döda" obesvarade forum trådar finns det inte på forumet? Tusentals!? Dom flesta frågor som jag letar svar på i Google hänvisar mig till detta forumet, och alltför ofta har frågan lämnats obesvarad på grund av någon moderator eller annat lämnat märkliga svar som gör att den som frågar inte återkommer. DETTA ÄR HELT ABSURT!

Ni behöver ändra eran policy, för när jag pratar med andra föräldrar så är det knappt någon som pratar bra om det här forumet inklusive elever.

Tack för mig!

Säg åt dina söner att skaffa var sitt konto här istället, så att de har en chans att lära sig att tänka matematik i stället för att försöka memorera en massa uppgifter som ändå aldrig kommer att återkomma på nationella. Det är väl ingen somtror att man skall klara att ta körkort bara genom att studera hur andra kör bil, utan att sätta sig bakom ratten själv? Det är likadant med matte - man måste lära sig att lösa uppgifter, det funkar inte att bara skriva av någon annans lösningar.

Det är meningslöst för dig att försöka få rektorn att inte beställa de nationella proven. De är obligatoriska, d v s alla skall göra dem.

Håller med de andra som skrivit här i tråden att det verkar som om dina söner (och deras klasskamrater) behöver lära sig bättre studieteknik.

Smaragdalena skrev:

[...]

Det är meningslöst för dig att försöka få rektorn att inte beställa de nationella proven. De är obligatoriska, d v s alla skall göra dem.

[...]

Att beställa är i praktiken obligatoriskt men inte att utföra. 2018 implementerades en ändring i gymnasieförordningen

Gymnasieförordningen 3 b §   Nationella prov ska användas i den högsta avslutande kursen på programmet och, i förekommande fall, inriktningen, i ämnena engelska, matematik och svenska eller svenska som andraspråk med undantag för kursen svenska 2 eller svenska som andraspråk 2.

Sedan dess har incitamenten att utföra nationella prov varit... ja hur ska man säga... låga för de som har svårt att nå kunskapskraven. Och har varit stök kring den frågan överallt sedan dess. Under min VFU satt jag i ett möte där lärare bokstavligen brast ut i gråt för att rektor hux flux mitt i terminen beslutade att ställa in NP för hälften av grupperna av skäl hen inte ville återge utan att 'beslut var fattat'. De skulle fortfarande ha ett slutprov men nu skulle de skriva det själva och lösa det. Jag var inte kvar för att se hur det slutade. På min nuvarande arbetsplats har man försökt ställa in det av organisatoriska skäl men det har varit svårt att sälja när eleverna läser kurser blandat med elever från andra program och inser att deras bordsgranne tydligen ska skriva NP medan eleven själv kanske inte ska göra det???

Så tragiskt nog har frustrerad_pappa inte helt fel. Men problemet är egentligen inte bedömningen utan kombinationen av undervisningen och eleven och att det inte fungerar. Målet med skolan är ju att man ska lära sig beteenden och kunskaper, inte att 'klara kurser'.

På sätt och vis tror jag att den här konfliktytan med obligatoriskt vs icke-obligatoriskt löser sig självt när man går över till ämnesbetyg 2025 och där obligatoriskt NP i sista kurs (förhoppningsvis) blir ännu mer avgörande än tidigare. Även om det inte är avgjort exakt vad som blir och inte blir obligatoriskt av det hela och jag är som vanligt oerhört nervös över att Utbildningsdepartementet och Skolverket inte lyckas få till en bra implementation särskilt som hela grejen hänger på hur (evighets)projektet med digitala nationella prov utvecklas.

Du har rätt i att det inte är alla NP som är obligatoriska, men när de är obligatoriska så är de det.

Låt oss gå igenom någon uppgift som du har haft problem med.

Laguna skrev:

Låt oss gå igenom någon uppgift som du har haft problem med.

Jag kommer avsluta mitt medlemskap här.

Mina barn ska gå på högskola punkt slut. Om det så krävs att dom fuskar på proven för att få behörighet, så får det bli så.

Det här forumet skapar bara mer problem än vad det löser.

Kommer aldrig mer återkomma hit, fy fan.

Vad tråkigt att forumet inte fungerar på det sätt du önskar.

Ännu mer tråkigt att du inte ens vill pröva att efterfråga hjälp på just det sätt du känner att du vill ha.

Som tur är så finns det massor med elever och föräldrar som inte alls håller med dig om att forumet skapar mer problem än vad det löser.

Och jag hoppas verkligen att du hittar en tillfredsställande lösning på de problem du känner att du står inför.

TS har valt att avsluta sitt medlemskap och lämna pluggakuten. 

Ni har alla gett honom tankar och idéer om vad pluggakuten innebär och vad vi faktiskt gör här. Vi finns för att hjälpa och stötta elever framåt i sin matteresa. Hit kan en komma och ställa frågor, och förhoppningsvis lär en sig någonting av det. 

Som Yngve säger så är det massa elever och föräldrar som tycker att PA är något positivt och hjälpande. 

Tack för ert engagemang i PA och förhoppningsvis så klarar TS barn nationella.