15 svar
1075 visningar
Kardooo behöver inte mer hjälp
Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 18:31 Redigerad: 23 nov 2020 19:31

Algebra åk 8

Hej!

Jag skulle behöva lite hjälp med den här frågan men får inte till ett svar som passar frågan. 

Frågan:

Klass 8a ska ha fest i matsalen. Man ska använda ett antal kvadratiska bord och stolar. Om alla borden står ett och ett med fyra stolar vid varje bord, behöver man sex stolar till. Om man ställer borden två och två med sex stolar runt, blir det fyra stolar över. Hur många bord använder man?

Mitt försök:

X-6=2X+4 sedan minus x på båda sidorna och då får jag -6=X+4 sedan minus 4 på båda sidorna och då får jag - 10=x som betyder att det finns - 10 bord sen kollade jag svaret och det var tio. Jag undrar om det är så att - 10 på något sätt ska symbolisera 10 bord, men jag förstår inte, tack till er som hjälper.

Edit: Ändring är gjord

Henning 2063
Postad: 23 nov 2020 19:29

Jag tror att du skrivit av texten fel

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 19:32
Henning skrev:

Jag tror att du skrivit av texten fel

Ändrade det lilla felet men annars är det korrekt 

matildakristina 105 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 19:36
Kardooo skrev:
Henning skrev:

Jag tror att du skrivit av texten fel

Ändrade det lilla felet men annars är det korrekt 

Skulle du kunna fota av frågan? 

Laguna Online 30711
Postad: 23 nov 2020 19:37

Man kanske menar att det totala antalet stolar som finns i matsalen antingen räcker eller inte för att ordna borden på det sättet, inte att klassen har så många elever. Men det är lite förvirrande.

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 20:07
Laguna skrev:

Man kanske menar att det totala antalet stolar som finns i matsalen antingen räcker eller inte för att ordna borden på det sättet, inte att klassen har så många elever. Men det är lite förvirrande.

Jag undrade om det gick men jag blev bara mer förvirrad. 

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 23 nov 2020 20:28
matildakristina skrev:
Kardooo skrev:
Henning skrev:

Jag tror att du skrivit av texten fel

Ändrade det lilla felet men annars är det korrekt 

Skulle du kunna fota av frågan? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 24 nov 2020 09:45

Tänk dig att det finns x stolar och y bord. "Om man ställer borden ett och ett med 4 stolar runt varje fattas det 6 stolar" kan skrivas på "matematiska" som 4y-6=x. Om man ställer borde två och två med 6 stolar runt blir det fyra stolar över" kan skrivas som 3(y/2)+4=x. Antalet stolar är ju lika i de båda fallen, så 4y-6=1,5y+4. Kommer du vidare?

Jag tycker det här är en svår fråga för att vara i åk 8. Jag skulle ha gissat att den kom från Ma2 på gymnasiet.

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 11:07 Redigerad: 24 nov 2020 11:10
Smaragdalena skrev:

Tänk dig att det finns x stolar och y bord. "Om man ställer borden ett och ett med 4 stolar runt varje fattas det 6 stolar" kan skrivas på "matematiska" som 4y-6=x. Om man ställer borde två och två med 6 stolar runt blir det fyra stolar över" kan skrivas som 3(y/2)+4=x. Antalet stolar är ju lika i de båda fallen, så 4y-6=1,5y+4. Kommer du vidare?

Jag tycker det här är en svår fråga för att vara i åk 8. Jag skulle ha gissat att den kom från Ma2 på gymnasiet.

6 stolar vid varje dubbel-bord ger  6(y/2)+4=x

så ekvationen blir

4y - 6 = 3y + 4

SvanteR 2751
Postad: 24 nov 2020 11:19

Klurig fråga för åk 8! Har du gått igenom ekvationssystem? Om du har det kan du göra som Smaragdalena och larsolof är inne på.

Om inte så får man hitta ett annat sätt att tänka på. En metod är att tänka på antalet par av bord. Om man har 1 par bord, dvs 2 bord, så går det åt 8 stolar om man ställer borden var för sig men 6 stolar om man ställer ihop borden. Skillnaden mellan antalet stolar är alltså 8-6 = 2.

 För varje nytt par bord man tar fram, blir skillnaden mellan alternativen 2, så här:

1 par bord = 2 bord => 8 stolar om isär, 6 stolar om ihop => skillnad 8-2=2

2 par bord = 4 bord => 16 stolar om isär, 12 stolar om ihop => skillnad 16-12=4

3 par bord = 6 bord => 24 stolar om isär, 18 stolar om ihop => skillnad 24-18=6

Ser du nu att skillnaden mellan antalet stolar = antalet bord? Och att det måste vara så eftersom 2 bord ger 2 stolars skillnad! Kan du använda det för att lösa frågan?

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 11:31 Redigerad: 24 nov 2020 12:16

Tack till alla som hjälpt till, ha det bra! Just nu är jag i skolan men jag försöker senare och ser hur långt jag kan komma, jag updaterar om jag behöver hjälp eller om jag har löst uppgiften :)

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 15:07 Redigerad: 24 nov 2020 15:08

Eftersom man kan ställa borden "två och två" måste det finnas ett jämnt antal bord:  2, 4, 6, 8 osv

Villkor 1:  "Om alla borden står ett och ett med fyra stolar vid varje bord, behöver man sex stolar till"

  2 bord =    8 stol-platser  =   2 stolar + 6 saknade
  4 bord = 16 stol-platser  = 10 stolar + 6 saknade
  6 bord = 24 stol-platser  = 18 stolar + 6 saknade
  8 bord = 32 stol-platser  = 26 stolar + 6 saknade
10 bord = 40 stol-platser  = 34 stolar + 6 saknade
12 bord = 48 stol-platser  = 42 stolar + 6 saknade

Så det finns  2, 10, 18, 26, 34 eller 42 stycken stolar.

Villkor 2:  "Om man ställer borden två och två med sex stolar runt, blir det fyra stolar över"

  2 bord = 1 dubbelbord  =    6 stol-platser +  4 över = 10 stolar
  4 bord = 2 dubbelbord  =  12 stol-platser + 4 över = 16 stolar
  6 bord = 3 dubbelbord  =  18 stol-platser + 4 över = 22 stolar
  8 bord = 4 dubbelbord  =  24 stol-platser + 4 över = 28 stolar
10 bord = 5 dubbelbord = 30 stol-platser + 4 över = 34 stolar
12 bord = 6 dubbelbord  = 36 stol-platser + 4 över = 40 stolar

Så svaret blir.......   ??

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 16:28 Redigerad: 24 nov 2020 16:29

Dix (10 på franska) 

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 16:30

larsolof skrev:

Eftersom man kan ställa borden "två och två" måste det finnas ett jämnt antal bord:  2, 4, 6, 8 osv

Villkor 1:  "Om alla borden står ett och ett med fyra stolar vid varje bord, behöver man sex stolar till"

  2 bord =    8 stol-platser  =   2 stolar + 6 saknade
  4 bord = 16 stol-platser  = 10 stolar + 6 saknade
  6 bord = 24 stol-platser  = 18 stolar + 6 saknade
  8 bord = 32 stol-platser  = 26 stolar + 6 saknade
10 bord = 40 stol-platser  = 34 stolar + 6 saknade
12 bord = 48 stol-platser  = 42 stolar + 6 saknade

Så det finns  2, 10, 18, 26, 34 eller 42 stycken stolar.

Villkor 2:  "Om man ställer borden två och två med sex stolar runt, blir det fyra stolar över"

  2 bord = 1 dubbelbord  =    6 stol-platser +  4 över = 10 stolar
  4 bord = 2 dubbelbord  =  12 stol-platser + 4 över = 16 stolar
  6 bord = 3 dubbelbord  =  18 stol-platser + 4 över = 22 stolar
  8 bord = 4 dubbelbord  =  24 stol-platser + 4 över = 28 stolar
10 bord = 5 dubbelbord = 30 stol-platser + 4 över = 34 stolar
12 bord = 6 dubbelbord  = 36 stol-platser + 4 över = 40 stolar

Så svaret blir.......   ??

Det blir då 10 bord, men räknas det som ett algebraiskt sätt att räkna ut det helt ärligt? 

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 16:56
Kardooo skrev:

larsolof skrev:

Eftersom man kan ställa borden "två och två" måste det finnas ett jämnt antal bord:  2, 4, 6, 8 osv

Villkor 1:  "Om alla borden står ett och ett med fyra stolar vid varje bord, behöver man sex stolar till"

  2 bord =    8 stol-platser  =   2 stolar + 6 saknade
  4 bord = 16 stol-platser  = 10 stolar + 6 saknade
  6 bord = 24 stol-platser  = 18 stolar + 6 saknade
  8 bord = 32 stol-platser  = 26 stolar + 6 saknade
10 bord = 40 stol-platser  = 34 stolar + 6 saknade
12 bord = 48 stol-platser  = 42 stolar + 6 saknade

Så det finns  2, 10, 18, 26, 34 eller 42 stycken stolar.

Villkor 2:  "Om man ställer borden två och två med sex stolar runt, blir det fyra stolar över"

  2 bord = 1 dubbelbord  =    6 stol-platser +  4 över = 10 stolar
  4 bord = 2 dubbelbord  =  12 stol-platser + 4 över = 16 stolar
  6 bord = 3 dubbelbord  =  18 stol-platser + 4 över = 22 stolar
  8 bord = 4 dubbelbord  =  24 stol-platser + 4 över = 28 stolar
10 bord = 5 dubbelbord = 30 stol-platser + 4 över = 34 stolar
12 bord = 6 dubbelbord  = 36 stol-platser + 4 över = 40 stolar

Så svaret blir.......   ??

Det blir då 10 bord, men räknas det som ett algebraiskt sätt att räkna ut det helt ärligt? 

Nej, långt ifrån.   Men det var inget krav i uppgiften.  

Kardooo 9 – Fd. Medlem
Postad: 24 nov 2020 17:07
larsolof skrev:
Kardooo skrev:

larsolof skrev:

Eftersom man kan ställa borden "två och två" måste det finnas ett jämnt antal bord:  2, 4, 6, 8 osv

Villkor 1:  "Om alla borden står ett och ett med fyra stolar vid varje bord, behöver man sex stolar till"

  2 bord =    8 stol-platser  =   2 stolar + 6 saknade
  4 bord = 16 stol-platser  = 10 stolar + 6 saknade
  6 bord = 24 stol-platser  = 18 stolar + 6 saknade
  8 bord = 32 stol-platser  = 26 stolar + 6 saknade
10 bord = 40 stol-platser  = 34 stolar + 6 saknade
12 bord = 48 stol-platser  = 42 stolar + 6 saknade

Så det finns  2, 10, 18, 26, 34 eller 42 stycken stolar.

Villkor 2:  "Om man ställer borden två och två med sex stolar runt, blir det fyra stolar över"

  2 bord = 1 dubbelbord  =    6 stol-platser +  4 över = 10 stolar
  4 bord = 2 dubbelbord  =  12 stol-platser + 4 över = 16 stolar
  6 bord = 3 dubbelbord  =  18 stol-platser + 4 över = 22 stolar
  8 bord = 4 dubbelbord  =  24 stol-platser + 4 över = 28 stolar
10 bord = 5 dubbelbord = 30 stol-platser + 4 över = 34 stolar
12 bord = 6 dubbelbord  = 36 stol-platser + 4 över = 40 stolar

Så svaret blir.......   ??

Det blir då 10 bord, men räknas det som ett algebraiskt sätt att räkna ut det helt ärligt? 

Nej, långt ifrån.   Men det var inget krav i uppgiften.  

Jag menar 10 bord för frågan är om hur många bord det är, jag kollade facit som sa att det var rätt men tack ändå! 

Svara
Close