14 svar
168 visningar
dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 14:46 Redigerad: 21 feb 2023 15:08

AC, vilket effekt utvecklas i resistorn?

"Genom en resistor på 25 Ω passerar en växelström som varierar med tiden enligt nedanstående figur. Vilken effekt utvecklas i resistorn?"

Formler som jag har använt: P = Û/sqrt2,  P = Û*Î / 2,   U = I * R

Såhär har jag gjort: î = 30mA,  i = 30mA/sqrt2  ->  i = 21mA

R = 25 ohm,  I = 21mA   --->   U = I * R   --->    U = 0.53V

Û = U * sqrt2   --->   Û =  0.74V  

P =  Û * Π / 2

Svar: P = 7.8mW

Enligt facit är svaret dock: P = 0.023W. Jag antar att jag har gjort fel när jag försökte räkna ut spänningen över resistorn? Hur ska man tänka för att räkna spänningen över resistorn?

 

Ture 10343 – Livehjälpare
Postad: 21 feb 2023 14:49

Hur ser figuren ut? 

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:02
Ture skrev:

Hur ser figuren ut? 

Oj, det brukar krångla till jag lägger upp bilder här. Men har fixat bilden nu

Ture 10343 – Livehjälpare
Postad: 21 feb 2023 15:11

Vad är effektivvärdet för den strömmen?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 21 feb 2023 15:14
dddanieel skrev:

 

Formler som jag har använt: P = Û/sqrt2,  P = Û*Î / 2 

Gäller inte här. Detta är inte en sinus.

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:18
Ture skrev:

Vad är effektivvärdet för den strömmen?

 i = 30mA/sqrt2  ->  i = 21mA  (effektivvärdet Ström för resistorn)

Sedan så beräknade jag effektivvärdet med Ohms lag, och sedan toppvärdet för spänningen, men fick helt fel svar. Jag undrar om jag har använt fel formel (vilket peter kuiper nyss bekräftade lol) men hur ska man annars tänka?

Denna webbsida går igenom ganska annorlunda problem som vi har gått igenom i boken. T.ex i boken så tar de inte ens upp formeln för effekt: P = Û * Î /2. Webbsidan ger inte heller några lösnignsförslag, vilket gör det svårt att lösa problemen.

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:22
Pieter Kuiper skrev:
dddanieel skrev:

 

Formler som jag har använt: P = Û/sqrt2,  P = Û*Î / 2 

Gäller inte här. Detta är inte en sinus.

vad finns det för andra metoder att beräkna effektiv värdet? det är liksom den enda formeln vi har använt lol

Ture 10343 – Livehjälpare
Postad: 21 feb 2023 15:22

Effektivvärde är  "kvadratroten ur tidsmedelvärdet av strömmens kvadrerade värde". enligt Wikipedia

Vilket för en fyrkantvågsformad ström blir något helt annat än för en sinusformad ström

Du kan alltså inte dela toppvärdet med 1,4 och tro att du får effektivvärdet.

Jag vet inte hur mycket av detta som ingår i gymnasiekursen, men om du tänker dig att du kvadrerar strömmen i varje tidsögonblick, och sen beräknar medelvärdet över en period, för att slutligen dra roten ur det. SÅ kan man inse (utan att faktiskt räkna något) att effektivvärdet = toppvärdet för en symmetrisk fyrkantvåg.

Effektivvärdet i detta fall är alltså 0,03 A

Ture 10343 – Livehjälpare
Postad: 21 feb 2023 15:25

Den här bilden kanske du kan vara intresserad av?

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:25 Redigerad: 21 feb 2023 15:26

1

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:28
Ture skrev:

Den här bilden kanske du kan vara intresserad av?

Oj, jag trodde inte att det fanns en skillnad beroende på hur grafen ser ut, vi har i allafall inte gått igenom det i boken. men ska testa med den formeln nu

Ture 10343 – Livehjälpare
Postad: 21 feb 2023 15:28 Redigerad: 21 feb 2023 15:29
dddanieel skrev:
Ture skrev:

 

Du kan alltså inte dela toppvärdet med 1,4 och tro att du får effektivvärdet.

 

Säg det till min fysikbok 💀

https://youtu.be/u15xbJ77oq4?t=660

Det är inget motsägelsefullt i det filmklippet. Det visar hur man räknar ut effektivvärdet för en sinusformad ström, vilket är vad vi har i våra eluttag hemma, andra kurvformer ger andra effektivvärden, se bilden i mitt förra inlägg, men det är fortfarande samma integral att lösa.

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:31
Ture skrev:
dddanieel skrev:
Ture skrev:

 

Du kan alltså inte dela toppvärdet med 1,4 och tro att du får effektivvärdet.

 

Säg det till min fysikbok 💀

https://youtu.be/u15xbJ77oq4?t=660

Det är inget motsägelsefullt i det filmklippet. Det visar hur man räknar ut effektivvärdet för en sinusformad ström, vilket är vad vi har i våra eluttag hemma, andra kurvformer ger andra effektivvärden, se bilden i mitt förra inlägg

Jag använde mig utav den bilden du delade med dig och jag fick rätt svar. Jag vet dock inte om det är "meningen" att man ska tänka på den grafen för att läsa problemet, eftersom jag tror inte att vi har gått igenom det. Men uppskattar ändå hjälpen!

Ture 10343 – Livehjälpare
Postad: 21 feb 2023 15:34

Jag tror det är överkurs att beräkna integralen på gymnasienivå, så antingen får man veta att effektivvärdet för en symmetrisk fyrkant är = toppvärdet, eller så får man inse det, genom ett logiskt resonemang:

Effekten är oberoende av strömriktning, så samma effekt utvecklas under hela perioden => effektivvärde = toppvärde

dddanieel 141
Postad: 21 feb 2023 15:40
Ture skrev:

Jag tror det är överkurs att beräkna integralen på gymnasienivå, så antingen får man veta att effektivvärdet för en symmetrisk fyrkant är = toppvärdet, eller så får man inse det, genom ett logiskt resonemang:

Effekten är oberoende av strömriktning, så samma effekt utvecklas under hela perioden => effektivvärde = toppvärde

Tack för förklaringarna! Nu får man hoppas att det kommer fram fyrkantiga vågor under provet 😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼😼

Svara
Close