12 svar
90 visningar
Mattehjalp behöver inte mer hjälp
Mattehjalp 1357
Postad: 23 nov 2023 13:38 Redigerad: 23 nov 2023 14:52

absolutbelopp komplexa tal

Hej, varför väljer de att u=k*z, kan vi inte anta att u=c+di och räkna om de blir samma?

 

Yngve 40528 – Livehjälpare
Postad: 23 nov 2023 14:02

Hej.

Att pröva hypoteser är ett utmärkt sött att försöka lösa uppgifter.

Sätt u = c+di och räkna på.

Vad kommer du då fram till?

Mattehjalp 1357
Postad: 23 nov 2023 14:22

fick samma svar


Tillägg: 23 nov 2023 14:31

men vill bara fatta om det en regel att använda sig av k*z

Yngve 40528 – Livehjälpare
Postad: 23 nov 2023 14:52 Redigerad: 23 nov 2023 14:52
Mattehjalp skrev:

fick samma svar

OK, men du fick väl inte fram att det gäller för godtyckliga c och d?


Tillägg: 23 nov 2023 14:31

men vill bara fatta om det en regel att använda sig av k*z

Nej, det finns ingen sån regel.

Sideeg 1197 – Admin
Postad: 23 nov 2023 14:52

Kategorisering - Tråden flyttad från Alla trådar till Komplexa tal. /admin

Mattehjalp 1357
Postad: 23 nov 2023 20:47

Vad menar du?

Yngve 40528 – Livehjälpare
Postad: 23 nov 2023 21:42
Mattehjalp skrev:

Vad menar du?

Vem? Jag?

PATENTERAMERA 6060
Postad: 24 nov 2023 01:12

I princip har de ju utgått från att man redan vet lösningen. Lite fusk tycker jag.

Man kan vara mer generell.

Om z = 0 så är likheten uppfylld för alla u. Trivialt.

Antag därför att z är skilt från 0.

Vi kan då generellt skriva u som wz. Där w = u/z är ett komplext tal.

z+wz2=z+wzz*+w*z*=zz*+w+w*zz*+ww*zz*=z2+2Rewz2+u2 (1).

* betecknar komplexkonjugering. Jag utnyttjar att z2=zz* för alla komplexa tal z.

Vidare så har vi att

z+u2=z2+2uz+u2=z2+2wz2+u2 (2).

Om likhet skall gälla mellan (1) och (2) så måste vi ha att

w=Rew.

Detta innebär två saker:

Rew0

Imw=0.

Dvs vi får likhet om och endast om w är ett reellt tal som är större än eller lika med noll.

Notera att vi kunde ha gjort det enkelt för oss genom att välja u = 0 som svar, vilket uppenbart gör att likheten blir uppfylld.

Mattehjalp 1357
Postad: 24 nov 2023 11:59

Grejen är på alla andra liknande frågor har vi antagit att z eller u (den variabeln som efterfrågas) är t.ex a+bi eller c+di, men här gör vi inte så utan vi antar att u är k*z

Kolla ex b):

När vet jag när jag ska använda respektive sätt?

PATENTERAMERA 6060
Postad: 24 nov 2023 12:11

Det är alltid svårt att veta på förhand vilken metod som är bäst. Man försöker med någon metod och om det blir för grötigt så testar man någon annan.

I detta fall så hade jag svarat på denna fråga i en annan tråd (som jag inte kunde hitta), så jag visste ungefär hur man kunde göra från början.

Men testa med att att göra ansatsen u = c + id. Det borde i alla fall i princip gå att få fram svaret även på detta sätt.


Tillägg: 24 nov 2023 12:19

I detta fall kan det också vara bra att tänka geometriskt. Man kan ju se addition av komplexa tal som en slags vektoraddition. Kanske inser man då att u bör ha samma riktning som z för att likheten skall gälla.

Mattehjalp 1357
Postad: 24 nov 2023 12:37

så det går bra att använda u=c+di? För man får liksom samma svar

Yngve 40528 – Livehjälpare
Postad: 24 nov 2023 12:54
Mattehjalp skrev:

så det går bra att använda u=c+di? För man får liksom samma svar

Ja, det går bra.

Se svar #2, #3 och framför allt, svar #4

Mattehjalp 1357
Postad: 24 nov 2023 13:06

tack!!

Svara
Close