15 svar
118 visningar
Hejhej! 927
Postad: 11 jul 15:15

A = A och B??

Hej! hur ser man från vändiagrammet att A = (ABc)  (AB)? Jag förstår Den första att A = A och inte B, men hur kan A = A och B?

Tack på förhand!

Laguna Online 30720
Postad: 11 jul 15:24

I Venn-diagrammet är den första delen den som är markerad med diagonala streck och den andra delen har horisontella streck. Tillsammans utgör de precis A.

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 16:10

Tack för svar! Men den med horisontella streck utgör ju bara en del av B så hur kan de skriva att A = A+B? Borde inte detta påstående innebära hela B?

Calle_K 2328
Postad: 11 jul 16:15

innebär snittet, dvs det område som finns i båda mängderna.

Laguna Online 30720
Postad: 11 jul 16:40

Varför tycker du att det står A = A+B?

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 17:11
Calle_K skrev:

innebär snittet, dvs det område som finns i båda mängderna.

Ah okej tack! då förstår jag:)

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 17:11
Laguna skrev:

Varför tycker du att det står A = A+B?

Förlåt jag råkade skriva + men menade snittet!

Laguna Online 30720
Postad: 11 jul 17:18

OK. Varför tycker du att det står A = A snitt B?

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 17:23
Laguna skrev:

OK. Varför tycker du att det står A = A snitt B?

Där står det väll det då A = (A snitt inteB) eller A=(A snitt B)?

Laguna Online 30720
Postad: 11 jul 17:35

Det står "union", inte "eller".

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 17:52
Laguna skrev:

Det står "union", inte "eller".

Men innebör inte union att det ska vara det ena eller det andra? dvs A union B innebär A eller B?

Laguna Online 30720
Postad: 11 jul 17:59

Man kan lätt göra fel med "och" och "eller" i både mängdlära, logik och sannolikhetslära.

Ja, "x tillhör (A union B)" är ekvivalent med "(x tillhör A) eller (x tillhör B)".

Så "eller" och "union" har något med varandra att göra, men din tolkning stämmer inte. Jag är inte säker på exakt vad din tolkning är, men om den leder till "A = A snitt B" här så är den fel.

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 18:07
Laguna skrev:

Man kan lätt göra fel med "och" och "eller" i både mängdlära, logik och sannolikhetslära.

Ja, "x tillhör (A union B)" är ekvivalent med "(x tillhör A) eller (x tillhör B)".

Så "eller" och "union" har något med varandra att göra, men din tolkning stämmer inte. Jag är inte säker på exakt vad din tolkning är, men om den leder till "A = A snitt B" här så är den fel.

Ah okej:( Vet inte riktigt hur jag ska se unionen då:(

Arktos 4394
Postad: 11 jul 19:09 Redigerad: 11 jul 19:29

Det är svårt att använda ordet "eller" korrekt i alla sammanhang.
Vardagligt:   "A eller B" kan betyda antingen A eller B.   (exklusivt, dvs inte båda)
                                                       eller inklusivt:  A eller B eller båda  

Mängden  (A union B) innehåller
alla element som tillhör A eller B eller båda                  
dvs alla element som tillhör någon av mängderna A och B 

Säkrast att dela in unionen i disjunkta delar:    A + B  =. ABc  +  AB  + AcB
Nu använde jag. skrivsättet.  A + B  för (A union B)  och  AB  för (A snitt B). 
Det är lättare att skriva så i vårt forum. 

Det ursprungliga uttrycket (#1) kan då skrivas   A = ABc + AB

Rita Venn-diagram!  
(efter John Venn, se. https://sv.wikipedia.org/wiki/Venndiagram )

Hejhej! 927
Postad: 11 jul 19:55
Arktos skrev:

Det är svårt att använda ordet "eller" korrekt i alla sammanhang.
Vardagligt:   "A eller B" kan betyda antingen A eller B.   (exklusivt, dvs inte båda)
                                                       eller inklusivt:  A eller B eller båda  

Mängden  (A union B) innehåller
alla element som tillhör A eller B eller båda                  
dvs alla element som tillhör någon av mängderna A och B 

Säkrast att dela in unionen i disjunkta delar:    A + B  =. ABc  +  AB  + AcB
Nu använde jag. skrivsättet.  A + B  för (A union B)  och  AB  för (A snitt B). 
Det är lättare att skriva så i vårt forum. 

Det ursprungliga uttrycket (#1) kan då skrivas   A = ABc + AB

Rita Venn-diagram!  
(efter John Venn, se. https://sv.wikipedia.org/wiki/Venndiagram )

Tack så mycket! nu förstår jag:)

Ett gammalt klassiskt skämt är när matematikern som får frågan från en servitris om hen vill ha kaffe eller te svarar "ja". Matematiskt korrekt, men oanvändbart för servitrisesn.

Svara
Close